Pamietacie Startreka ?


Alon -
https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride


A mamy jeszcze szafir i spinel - tez "aluminium based".

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 01:43:24 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Pamietacie Startreka ?

A pamiętasz Kurka w Sondzie? Pokazał monokryształ glinu wielkości piłeczki
pingpongowej. Przepuszczał światło.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 01:43:24 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride

Rozszerzalność cieplna 10 razy większa od kwarcu. Już nie lubię tego materiału.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 01:43:24 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride
>Rozszerzalność cieplna 10 razy większa od kwarcu. Już nie lubię tego
>materiału.

Czemu - dzieki temu bardziej kompatybilne z innymi materialami :-)

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 13:39:01 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
> W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 01:43:24 UTC+2 użytkownik J.F.
> napisał:
> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride
> >Rozszerzalność cieplna 10 razy większa od kwarcu. Już nie lubię tego
> >materiału.
>
> Czemu - dzieki temu bardziej kompatybilne z innymi materialami :-)

Ale gradienty temperatury generują naprężenia cieplne. Przy bardzo wysokim module
Younga tego alonu, dużych róznic temperatury toto nie wytrzyma zanim się rozpęknie.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b02e0196-c114-4d2f-b9b5-15aa9af42079@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 13:39:01 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
>> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_oxynitride
>> >Rozszerzalność cieplna 10 razy większa od kwarcu. Już nie lubię
>> >tego
>> >materiału.
>
>> Czemu - dzieki temu bardziej kompatybilne z innymi materialami :-)

>Ale gradienty temperatury generują naprężenia cieplne. Przy bardzo
>wysokim module Younga tego alonu, dużych róznic temperatury toto nie
>wytrzyma zanim się rozpęknie.

Ale to na szyby pancerne jest, a nie na szklanki.

Myslisz, ze wystarczy taka szybe wrzatkiem polac ?

J.

do góry

Jakieś zboczenie masz z tymi szybami pancernymi. Pomyśl o wzierniku do pieca. Albo o
wymienniku ciepła do wysokotemperaturowego reaktora jądrowego. Albo o
mikrokanalikowym reaktorze chemicznym z reakcją wspomaganą ultrafioletem. Niestety,
do tego wszystkiego potrzebny jest materiał o niskiej rozszerzalności.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
>Jakieś zboczenie masz z tymi szybami pancernymi.

No, do tego uzywaja, bo znacznie lepsze, niz kwarcowe szklo :-)

>Pomyśl o wzierniku do pieca.

Hm, piec niekoniecznie ma szybkie zmiany, to moze sie i nada.
Ile sie w koncu klocilismy o "szybe ceramiczna", a ja sie ciagle nie
dowiedzialem czy to jest dobrze przezroczyste i czym to sie niby rozni
od szkla :-)

A jak sie nie nada - sily na wzierniku male, mozna uzyc kwacu, jesli
sie lepiej nadaje :-)

> Albo o wymienniku ciepła do wysokotemperaturowego reaktora
> jądrowego.

Ze szkla ?

>Albo o mikrokanalikowym reaktorze chemicznym z reakcją wspomaganą
>ultrafioletem.

I znow - niekoniecznie sa duze gradienty temperatur, i przestrzenne i
czasowe.

>Niestety, do tego wszystkiego potrzebny jest materiał o niskiej
>rozszerzalności.

Hm, na wymiennik to jest potrzebny material o wysokiej przewodnosci
cieplnej.
A dodatkowo taki, zeby sie dalo z metalowymi rurami polaczyc.

No chyba, zeby tak reaktor i rury tez ze szkla/ceramiki ...

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 17:53:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
> >Jakieś zboczenie masz z tymi szybami pancernymi.
>
> No, do tego uzywaja, bo znacznie lepsze, niz kwarcowe szklo :-)
>
> >Pomyśl o wzierniku do pieca.
>
> Hm, piec niekoniecznie ma szybkie zmiany, to moze sie i nada.

Nie chodzi tyle o zmiany w czasie, co o gradient. Wiadomo że gradient potrafi być
wielokrotnie wyższy w stanach przejściowych, ale to gradient generuje naprężenie, a
nie jego pochodna.

> Ile sie w koncu klocilismy o "szybe ceramiczna", a ja sie ciagle nie
> dowiedzialem czy to jest dobrze przezroczyste i czym to sie niby rozni
> od szkla :-)

Szkło w książkowej teorii jest amorficzne. Ceramika jest krystaliczna. W
rzeczywistości, to co znamy z realu, to wszystko jest jakaś mieszanina jednej i
drugiej struktury, a nazewnictwo, szczególnie potoczne, może być mylące.

>
> A jak sie nie nada - sily na wzierniku male, mozna uzyc kwacu, jesli
> sie lepiej nadaje :-)

Na wziernik stanowczo lepiej kwarc, bo ma mniejszą przewodność cieplną. Tyle że kwarc
nie wytrzyma aż takiej temperatury.

>
> > Albo o wymienniku ciepła do wysokotemperaturowego reaktora
> > jądrowego.
>
> Ze szkla ?

W moich najbardziej mrocznych marzeniach :-)
Tak naprawdę raz byłem dość blisko do przekonania szefostwa na mały projekcik r&d.
Ale Szwed wystraszył się że zrobię coś niezniszczalnego i popsuję rynek :-)

>
> >Albo o mikrokanalikowym reaktorze chemicznym z reakcją wspomaganą
> >ultrafioletem.
>
> I znow - niekoniecznie sa duze gradienty temperatur, i przestrzenne i
> czasowe.

To jest relatywne. Jak wymiennik jest duży, to gradienty nie muszą być duże, żeby
spiętrzenia naprężeń gdzieś wyszły wysokie.

>
> >Niestety, do tego wszystkiego potrzebny jest materiał o niskiej
> >rozszerzalności.
>
> Hm, na wymiennik to jest potrzebny material o wysokiej przewodnosci
> cieplnej.

No ten Twój alon ma prawie tyle przewodności, co nierdzewka austenityczna. Do tego
świetną przenikalność dla podczerwieni. Do tego mimo wszystko 3.5 raza mniejszą
rozszerzalność cieplną od 316. Doskonale by się nadał gdyby był ciągliwy, a niestety
jest kruchy. Chyba że się mylę, to mnie popraw, bo o strukturze krystalicznej jakoś
niewiele zdołałem znaleźć.

> A dodatkowo taki, zeby sie dalo z metalowymi rurami polaczyc.
>
> No chyba, zeby tak reaktor i rury tez ze szkla/ceramiki ...

Dokładnie, żadne rury nie potrzebne. Lab on chip poszukaj. A jak znajdziesz, to wtedy
think big :-)

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ef7640a2-8e2c-498b-bbf3-cd5152e10a32@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 17 sierpnia 2015 17:53:21 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
> >Jakieś zboczenie masz z tymi szybami pancernymi.
> No, do tego uzywaja, bo znacznie lepsze, niz kwarcowe szklo :-)
>
>> >Pomyśl o wzierniku do pieca.
>> Hm, piec niekoniecznie ma szybkie zmiany, to moze sie i nada.
>Nie chodzi tyle o zmiany w czasie, co o gradient. Wiadomo że gradient
>potrafi być wielokrotnie wyższy w stanach przejściowych, ale to
>gradient generuje naprężenie, a nie jego pochodna.

To sie wizjer wygnie. I tylko kwestia jak go zamocowac, zeby od tego
wygiecia sie w mocowaniu nie polamal.

A przeciez piec z blachy, albo z cegly zrobiony - gradient im jakos
nie przeszkadza.

>> Ile sie w koncu klocilismy o "szybe ceramiczna", a ja sie ciagle
>> nie
>> dowiedzialem czy to jest dobrze przezroczyste i czym to sie niby
>> rozni
>> od szkla :-)

>Szkło w książkowej teorii jest amorficzne. Ceramika jest
>krystaliczna. W rzeczywistości, to co znamy z realu, to wszystko jest
>jakaś mieszanina jednej i drugiej struktury, a nazewnictwo,
>szczególnie potoczne, może być mylące.

Ok, ale polikrystaliczna ceramika wydaje mi sie byc matowa.
No chyba, ze to taki material - przezroczyste jak szklo, a w srodku
rozne krysztaly ... Ten AlON chyba podobny.

>> A jak sie nie nada - sily na wzierniku male, mozna uzyc kwacu,
>> jesli
>> sie lepiej nadaje :-)
>Na wziernik stanowczo lepiej kwarc, bo ma mniejszą przewodność
>cieplną. Tyle że kwarc nie wytrzyma aż takiej temperatury.

Wziernik do pieca do topienia kwarcu ? :-)

>> >Albo o mikrokanalikowym reaktorze chemicznym z reakcją wspomaganą
>> >ultrafioletem.
>
>> I znow - niekoniecznie sa duze gradienty temperatur, i przestrzenne
>> i
>> czasowe.

>To jest relatywne. Jak wymiennik jest duży, to gradienty nie muszą
>być duże, żeby spiętrzenia naprężeń gdzieś wyszły wysokie.

Ale tam reakcja moze sie wcale nie grzac.

>> >Niestety, do tego wszystkiego potrzebny jest materiał o niskiej
>> >rozszerzalności.
>> Hm, na wymiennik to jest potrzebny material o wysokiej przewodnosci
>> cieplnej.
>No ten Twój alon ma prawie tyle przewodności, co nierdzewka
>austenityczna.

A to mnie zaskoczyles. Hm, to nie wiem - taka duza, czy taka mala :-)

Ale to trzeba innych zalet poszukac - nadaje sie na izolatory
elektryczne termoprzewodzace :-)
(o ile pradu nie przewodzi).

>Do tego świetną przenikalność dla podczerwieni.

No, ciekawe czy to by duzo dalo ... o jakiej temperaturze myslisz -
1000C czy tylko 500C ?

>Do tego mimo wszystko 3.5 raza mniejszą rozszerzalność cieplną od
>316.

Jak widac nie jestem przekonany, czy to taka istotna zaleta ...

J.

do góry