On Saturday, November 18, 2023 at 2:36:17 a.m. UTC-6, heby wrote:
> On 18/11/2023 04:54, ptoki (ptoki) wrote:
> >> Nie. Kolekcjonerzy, a tych jest najwięcej, potrafią miesiącami szukać
> >> kondensatorów identycznych z oryginalnymi, a Ty mówisz o przerabainiu
> >> obwodów. Z resztą to przerabianie jest dość skomplikowane, wymaga
> >> ingerencji w płytę główną.
> > To nie dramat. Do ogarniecia. A co do kolekcjonerow to sie nimi nie sugeruj.
> Kolekcjonerzy decydują o cenach. Kupią za więcej zaplombowany komputer
> niż bez plomby. Oryginalny za więcej niż przerabiany. Itd.
> > IMHO w tym przypadku pozytku z trzymania sie oryginalu jest zero.
> Raczysz waść żartować. Uszkodzone Amigi dobijają do 2kzł, Spectrumy
> 1.5kzł, C64 1kzł.

Ja o jednym a ty o czym innym.
Primo: To ze naprawisz jakbadz i bedzie dzialac da ci niewielka przewage przy
sprzedazy. A obstawiam ze nie bedziesz tego sprzedawac wiec
zero pozytku.
A jak jednak robisz na sprzedaz to jak znajdzies lelenia to mu pozlacane capy
wmowisz a on i tak nie sprawdzi...

Secundo, na dzis widze a1200 dzialajaca za 1700 na pierwszej stronie alegro. Na olx
nie patrzylem.

Tertio: jak sprzedawalem moja a500 w 2003 czy nawet wczesniej to byla warta albo 300
albo 500pln (z dodatkowa stacja dyskow). Policz se inflacje i nie badz taki zdziwiony
ze dzis kosztuje tyle ile kosztuje.

>
> Zrób w takim dziurę i cena spada o 30%. Nie działa? No i co z tego.
> Ważne, że oryginał.
>

Ty nie patrz po ile one wisza na alegro. Jak juz to znajdz w zakonczonych gdzie cena
jest osiagnieta.

> Ja swoje sprzęty moduje bo to nie jest inwestycja, tylko sentyment. Ale
> pozostałe 80% ludzi zastanowi się 2x zanim cokolwiek zobi.
>

Mam inne spojrzenie. Fascynator retrofilow i folijkowcow jest niewielu. Szczegolnie
ze czasem ceny sa oderwane od rzeczywistosci.
A ludkow takich jak my - sredni wiek, sentyment, zakup rozrywkowy za jakies funmoney
jest wiekszosc i my mozemy te 1-2k pln wykaszlec i kupic sprzeta raz na rok czy
cos...

> Kolega prowadzi w UK po godzinach serwis retro złomu. Od kilku lat
> podstawowym warunkiem naprawy jest "brak jakiejkolwiek przeróbki" i
> ilość takich zleceń narasta. Ludzie nawet nie chcą composite w ZX
> Spectrum choć to 1 rezystor. Dają absurdalne ceny za ULA z epoki,
> zamiast wsadzić współczesny zamiennik na FPGA. Kanibalizują inne
> sprzęty, tylko po to aby zdobyć oryginalny faceplate zamiast zamiennika.

Bo to jakies durne flippery co licza ze dostana gorke zlota za sprzeta.
Ale my tu o Twoim problemie piszemy. Tobie potrzeba oryginala zasilacza?

> >> Tak że rozglądam się tak... bardziej ogólnie.
> > Ja bym po prostu kupil zasilke z internetu. Wrzucilem w gugle i podalo mi dwa
tropy, oba w kolicy 150pln.
> > Bez dlubania i cudowania.
> No ale przeciez ja w klimacie hobby. Tam nie ma uzasadnienia
> ekonomicznego. To tylko fun. Zaprojektować coś, zrobić, wydać
> bezsensownie kupę kasy i czegoś się dowiedzieć.
> >> Jak by chodziło o mojego C64 to bym po prostu wstawił trafo.
> > Ta, jeden z tych co znalazlem ma po prostu 24->9V trafo.
> > No chyba ze sie uparles ze calosc ma z powerbanka dzialac.
> Tak. To by była nowa jakość.
> > Trudno bedzie cos lepszego niz te gotowce znalezc. Bo albo chinczyzna z ali albo
dlubanie samemu.
> Ale tu nie ma rachunku ekonomicznego albo "trudnościowego". To takie
> małe wyzwanie. Z tych samych powodów, dla których ludzie wciskaja
> sprzętowy emulator do Amigi dajacy ekwiwalent setki MHz. Prościej by
> było nie wciskać, bo to służy tylko do pokazywania paska wydajności w
> SysInfo.
>
> Tez zasilacz, dla przeciętnego suwerena, nie miał by sensu. Dla
> entuzjasty - pewnie tak.

Mysle ze cos tam zmontujesz zeby z 5V dzialalo.

Jak masz zasilacz warsztatowy to zobacz czy te 9-12VAC moze z dc dzialac. W praktyce
nie ma duzo sprzetow ktore maja z tym problem (obecnosc transformatora).
Moze sie okazac ze starczy prosty arduinowaty modulik dc-dc 5->9V i bedzie dzialac
ok.

Ale w bebechach c64 nie siedze wiec ci nie powiem czy sa jakies przeciwwskazania.

do góry

W dniu 19.11.2023 o 05:42, ptoki (ptoki) pisze:
> Mysle ze cos tam zmontujesz zeby z 5V dzialalo.
>
> Jak masz zasilacz warsztatowy to zobacz czy te 9-12VAC moze z dc
> dzialac. W praktyce nie ma duzo sprzetow ktore maja z tym problem
> (obecnosc transformatora).
> Moze sie okazac ze starczy prosty arduinowaty modulik dc-dc 5->9V i
> bedzie dzialac ok.
>
> Ale w bebechach c64 nie siedze wiec ci nie powiem czy sa jakies
> przeciwwskazania.
Nie będzie, to 9VAC musi być oddzielone od 5V DC, w środku na 9V jest
mostek diodowy i dopiero jego minus jest połączony z minusem 5V. ponadto
jest powielacz napięcia na 12V, stąd 9VAC musi być AC i musi być oddzielone.


--
Janusz

do góry

Tu jeszcze schemat wewnętrznego zasilania C-64
http://c64power.com/elektronika/wstep2.gif

--
Janusz

do góry

niedziela, 19 listopada 2023 o 11:59:53 UTC+1 Janusz napisał(a):
> Tu jeszcze schemat wewnętrznego zasilania C-64
> http://c64power.com/elektronika/wstep2.gif

To właściwie 9V AC nie musi koniecznie być izolowane, jeśli jest wytwarzane przez
wzmacniacz w układzie mostkowym (liniowy lub PWM) to ten wzmacniacz może być zasilany
z +12...15V ze wspólną masą z +5V DC. Najwyżej 2 dolne diody w mostku nie będą
przewodzić ale powinno działać poprawnie. Być może trzeba by wykrywać zanik poboru
prądu z +5V DC i wtedy wyłączać nasze 9V AC, by znikało po wyłączeniu SW1 - nie wiem
czy obecność 9V AC przy braku +5V DC w czymś szkodzi, no ale tak czy tak teraz dbamy
o klimat bo kWh na wagę złota. Pytanie jeszcze skąd wymóg dokładnej częstotliwości -
z tego schematu to jasno nie wynika, jest do czegoś wykorzystywana?

do góry

On 19/11/2023 18:30, M M wrote:
> Pytanie jeszcze skąd wymóg dokładnej częstotliwości

Z poganiania zegara czasu rzeczywistego.

do góry

On 19.11.2023 18:30, M M wrote:
>
> Pytanie jeszcze skąd wymóg dokładnej częstotliwości - z tego schematu to jasno nie
wynika, jest do czegoś wykorzystywana?

50/60 Hz jest wykorzystywane do synchronizacji układu VIC - generującego
obraz PAL/NTSC.
9VAC idzie jeszcze na user port - OIDP do zasilania magnetofonu.

--
Mirek.

do góry

On 19/11/2023 21:32, Mirek wrote:
>> Pytanie jeszcze skąd wymóg dokładnej częstotliwości - z tego schematu
>> to jasno nie wynika, jest do czegoś wykorzystywana?
> 50/60 Hz jest wykorzystywane do synchronizacji układu VIC - generującego
> obraz PAL/NTSC.

Nie. Wytwarzanie obrazu w całości realizowane jest z kwarców taktujących.

do góry

W dniu 17.11.2023 o 16:19, heby pisze:
> On 17/11/2023 14:55, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> Chciałbym je zasilać z USB-C/Powerbank.
>> Nie prościej zbudować "UPS" w sumie i użyć oryginalnego zasilacza?
>
> Rzecz w tym, że oryginalny zasilacz jest niebezpieczny. Doprowadził do
> wielu katastrof (powoli piecze układy zwiększając napiecie). Ogólnie
> nigdy nie używa sie oryginalnego zasilacza bo to gwarancja uszkodzenia.
>
> Ludzie więc budują zamienniki.
>
> Dwa takie otwarłem i prawdę mówiąc to jest ryzyko dla życia.
>
> Dlatego pojawi się pomysł: przemieścić 230V do bezpiecznego urządzenia
> (ładowarka do telefonu) a całość zasilania C64 wygenerować w małym
> pudełku "na kablu". Z uwagi na niezbędne 15W na 12V AC, to już nie jest
> takie małe pudełko, dlatego dalej pytanie jest otwartę o izolowaną
> *przetwornicę* 12VDC->12VAC.
>
https://pl.aliexpress.com/item/1005004850678487.html
Taki modulik z 4 MOSFETami i do tego trafo 2x12V 30VA z oddzielnymi
uzwojeniami wyjściowymi i układ wygeneruje ładną sinusoidę 50Hz.
Mam na tych modułach przetwornicę 12/230V 2000/1000VA i piękny
sinus na wyjściu wychodzi...
--
pzdr, j.r.

do góry

On 20/11/2023 21:29, Rutkowski, Jacek wrote:
> https://pl.aliexpress.com/item/1005004850678487.html
> Taki modulik z 4 MOSFETami i do tego trafo 2x12V 30VA

Własnie o to nie chodzi ;)

To nie sztuka wygenerować sinusa 50Hz i wsadzić w trafo. Dam radę to
AVRkiem wysterować.

Ja bym chciał trafa impulsowe, pracujące w w.cz., ale po drugiej stronie
dopiero formowanie 50Hz. Tak, aby to miało wielkośc paczki papierosów.

Tak, chodzi o gabaryt.

Na razie najprościej wychodzi izolowana przetwornica + formowanie sinsua
wprost po izolowanej stronie. Ale taka izolowana przetwornica-gotowiec,
to majątek. Może powinienem poszukać jakiś rozwiązań właśnie takiej
przetwornicy, bardziej DIY.

do góry

W dniu 20.11.2023 o 22:04, heby pisze:
> On 20/11/2023 21:29, Rutkowski, Jacek wrote:
>> https://pl.aliexpress.com/item/1005004850678487.html
>> Taki modulik z 4 MOSFETami i do tego trafo 2x12V 30VA
>
> Własnie o to nie chodzi ;)
>
> To nie sztuka wygenerować sinusa 50Hz i wsadzić w trafo. Dam radę to
> AVRkiem wysterować.
>
> Ja bym chciał trafa impulsowe, pracujące w w.cz., ale po drugiej stronie
> dopiero formowanie 50Hz. Tak, aby to miało wielkośc paczki papierosów.
>
> Tak, chodzi o gabaryt.
>
> Na razie najprościej wychodzi izolowana przetwornica + formowanie sinsua
> wprost po izolowanej stronie. Ale taka izolowana przetwornica-gotowiec,
> to majątek. Może powinienem poszukać jakiś rozwiązań właśnie takiej
> przetwornicy, bardziej DIY.
>
Możesz dać przetwornicę izolowaną DC i za nią ten modulik z 4xMOSFET
oraz dławik wyjściowy.

W wersji jaką mam 230VAC też jest robione z +350V i po filtrze
1,3mH + 2,4uF jest piękny sinus.

--
pzdr, j.r.

do góry