W dniu 2023-11-13 o 23:33, M M pisze:
> poniedziałek, 13 listopada 2023 o 22:35:59 UTC+1 Piotr Gałka napisał(a):
>> W dniu 2023-11-13 o 15:50, M M pisze:
>>> poniedziałek, 13 listopada 2023 o 14:15:55 UTC+1 Piotr Gałka napisał(a):
>>>> Gdy napięcie skoczy do 70V to prąd będzie spadał 100 razy szybciej niż
>>>> gdy z diodą jest tam 0,7V.
>>> Dokładniej to początkowo będzie około 12V - potem spada ze stałą czasową L/R.
>>> Różnica będzie, ale kilka razy.
>> Wyjaśnij, o jakiej dokładnie sytuacji piszesz, bo wydaje mi się, że się
>> głęboko mylisz.
>> P.G.
> Cewka przekaźnika to nie sama idealna indukcyjność - jest szeregowo L+R (do tego
równolegle trochę C, chwilowo pomijamy).
> W stanie ustalonym załączonym całe napięcie zasilania DC odkłada się na R, prąd
jest stały więc na składowej L nie brak napięcia.
> Wyłączamy czyli napięcie na L+R zmienia się z 12V na -0,7V (dioda).

Mój wczorajszy dzień wyglądał tak:
O 1:30 ruszam z Poznania do Gdańska. Jestem koło 4:40. Wypakowanie
gratów i koło 5:30 się kładę aby się trochę przespać.
W pracy wieczorem, ostatnim rzutem, półprzytomny o 22:30 zaglądam tutaj
no i nie zajarzyłem.
Ponieważ obok była mowa o transilu to myślałem, że jak piszesz o 12V to
piszesz, że 12 zamiast 70 a nie zamiast 0.7.
W drodze do domu skojarzyłem co miałeś na myśli (ja o tym R w
przekaźniku zapominam i dlatego wartość większą od 0,7 uznałem że
dotyczy 70), ale już do dziś zdążyłem zapomnieć, że w ogóle o tych 12V
dyskutujemy bo akurat mam na głowie coś co zagłusza wszystkie inne tematy.

Od tygodnia usiłuję ustalić źródło przepięć w urządzeniu którego
schematu nie mam (metalowa skrzynia jakieś 40x20x10cm i na większej
ramie zmontowane układy wykonawcze).
Najpierw wszystkie eksperymenty robiłem z obciążeniami
włączanymi/wyłączanymi w tym układzie (rygle 24V o nieznanym mi (na
razie) poborze prądu, ale trzaskają tak, że całe żelastwo prawie
podskakuje). Po każdym wyłączeniu prądu trzeba poczekać z 10s aż się z
powrotem włączą.
W innym miejscu układu, gdzie jest wyprowadzone to samo 24V dla mojego
urządzenia pojawiają się przepięcia rzędu 10V p-p o stromościach rzędu
200V/us.
Pytania:
1.
Jakim cudem te przepięcia doprowadzają do zwarcia w kondensatorze 0603
100n/50V przed którym mam w moim układzie:
- koraliki ferrytowe na obu przewodach,
- transil 600W 33V,
- diodę 1A?
Producenci kondensatorów twierdzą, że kondensatory wytrzymują przez 1
minutę 250% napięcia znamionowego czyli te powinny wytrzymywać 125V.
2.
Skąd się te przepięcia do jasnej... biorą?

Podejrzewam dU/dt jako przyczynę padania kondensatorów.

Nie jestem pewien, czy nie mierzę nieistniejących rzeczy poprzez
tworzenie pętli masy - to ustrojstwo zasilane z sieci i oscyloskop
zasilany z sieci.

Trochę czasu zeszło na rozeznaniu jaki by tu kupić oscyloskop, co by
można go używać bateryjnie. Stanęło na przystawce USB. Jeszcze jej nie mam.

Z dwu rygli 12V (+ dioda i mikroprzełącznik) zrobiłem sobie obciążenie,
którym mogę pstrykać częściej. Podłączone bezpośrednio do zasilacza
impulsowego oznacza, że przewody w których występuje impuls nie mają nic
wspólnego z pozostałymi połączeniami. A tam gdzie wyprowadzone jest
zasilanie do naszego urządzenia widzę zafalowania 10V p-p 50MHz. Drugą
sondę ułożyłem identycznie obok pierwszej i spiąłem tak, że mierzy masę.
Na niej też jest sygnał ale wyraźnie mniejszy - różnica chyba powinna
być tym, co faktycznie na tym zasilaniu jest.
50MHz to mogą być rezonanse kilku metrów kabla. Może to ta pętla masy.
Ale to chyba w drugiej sondzie też by było o tej samej amplitudzie.

Na razie błądzę.

> Gdzie się mylę?
Nie mylisz się.
P.G.