-
Data: 2009-02-01 20:05:10
Temat: Re: Prościutki wzmacniacz się wzbudza - pomocy...
Od: grg12 <g...@c...at> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Konop pisze:
>> Dodałbym jeszcze: pętla sprzężenia zwrotnego o wsp. 1 ("drut" od
>> wyjścia wzmacniacza do wejścia + wzm. op. ) obejmująca dwa stopnie o
>> dużym wzmocnieniu - wzmacniacz operacyjny i wzmacniacza napięciowy na
>> Q3. Wzmacniacz op w konfiguracji wzm. całkującego ( 90 stopni
>> przesunięcia fazy), do tego parę stopni na R6 + pojemność Q3 (w
>> konfiguracji wspólnego emitera - więc do zwykłej pojemności BE dodaję
>> się - powielona - BC) + te parę stopni wnoszone przez sam wzmacniacz
>> operacyjny - i mamy piękny generator :)
>
> Wzmocnienie mogę zwiększyć, w sumie w układzie będzie zwiększone ;)... Z
> tym całkowaniem - nie jest to super całkowanie, skoro mamy tylko 100pF,
> a poza tym - myślałem, że to dobrze, bo układ całkujący wykazuje się
> powolnymi zmianami na wyjściu, więc nie powinien się tak wzbudzać! Poza
> tym - ja tego sam nie wymyśliłem, tylko to "podpatrzyłem" w gotowych
> rozwiązaniach ;).. wprawdzie tam nie było wzmacniaczy operacyjnych, ale
> tak mi się to jakoś z efektem Millera kojarzyło ;)...
> No ale OK, jak będę budować generator, to wiem jak się do tego zabrać ;)...
Źle się wyraziłem - to powyżej to nie sugerowana lista zmian tylko
(przypuszczalna) przyczyna wzbudzania się wzmacniacza :)
W żadnym razie nie sugeruję zwiększania wzmocnienia!!! Wręcz przeciwnie
- uważam że jest ono zbyt duże. W uproszczeniu - twój wzmacniacz składa
się z 3 stopni:
1) Wzmacniacz operacyjny połączony w układzie całkującym. Ze względu na
bardzo małą wartość stałej czasowej układu C1R3 (jakieś uS) dla sygnałów
akustycznych będzie się zachowywał prawie jak wzmacniacz z otwartą pętlą
- gigantyczne wzmocnienie napięciowe które bardzo szybko spada z
częstotliwością i duże przesunięcia fazowe.
2) Wzmacniacz na tranzystorze Q3 i źródle prądowym Q4-Q5. Znowu - bardzo
duże wzmocnienie napięciowe (i zniekształcenia), ohydna charakterystyka
częstotliwościowa.
3) Wzmacniacz mocy na Q1 Q2 - wzmocnienie napięciowe 1, stabilne w dużym
zakresie częstotliwości.
Gdyby to było wszystko - miałbyś "wzmacniacz" który bardzo gwałtownie
reaguje na napięcia wejściowe (i szum i zmiany temperatury i białe
myszki) skacząc od napięcia min do max. Dlatego całość została zamknięta
w pętali ujemnego sprzężenia zwrotnego ("drut" z wyjścia na pin "+"
wzmacniacza operacyjnego) która powinna wszystko wyrównać. Niestety -
opóźnienia wprowadzana przez poszczególne stopnie powodują że dla
pewnego zakresu częstotliwości sygnał zostaje odwrócony w fazie
(przesunięty o pół okresu) i, w zamierzeniu, ujemne sprzężenie zwrotne
robi się dodatnie. A że skaskadowane stopnie 1 i 2 mają w sumie
olbrzymie wzmocnienie - zaczyna "gwizdać". Po prostu budując taki
wzmacniacz nie możesz się ograniczyć do "całości" - musisz zadbać
również o poprawną prace każdego podukładu.
>
>> Zastanawiałem się po co tak wielkie wzmocnienie na Q3 (jest obciążony
>> źródłem prądowym) - tak (całkowicie amatorsko) proponowałbym zamianę
>> źródła prądowego (układ na Q5,Q4 R7 i R8) na zwykły rezystor (tak pi
>> razy oko - kilkaset ohm) albo dodanie lokalnego sprzężenie zwrotnego
>> przez wpięcie rezystora pomiędzy kolektor a bazę Q3 (wartości nie
>> potrafię oszacować ale pewnie wyjdzie w setkach kilo) , i wpięcie
>> równolegle do C1 rezystora żeby zredukować wzmocnienie stopnia na
>> wzmacniaczu operacyjnym. Przypuszczam jednak że te operacje dość
>> znacznie pogorszą dynamikę wzmacniacza :(
>
> Wstępnie ograniczyć wzmocnienie mogę rezystorem R6 - zwiekszając go
> nieco ;)... wiem, że to nienajlepsze wyjście, ale do symulacji wystarczy
> ;).. a co ma dać zastąpienie źródła prądowego rezystorem??
Zredukować wzmocnienie - choć trzeba przyznać że to niezbyt skuteczne.
Lepiej np. źródło prądowe podmienić na rezystor 1k, a od emitera do
"minusa" dać rezystor 200 ohm - to spowoduje że wzmocnienie drugiego
stopnia spadnie do 5 a przy okazji polepszyć się liniowość.
>
> Hmmm... a tak to się robi w prostych wzmacniaczach?? To nie ma być
> super-hiper-audiofilski cud techniki ;)... tylko prościutki wzmacniacz
> do byle jakich głośniczków :)...
Cóż - kombinuj dalej :) Przy odrobinie szczęścia i cierpliwości
doprowadzisz ten wzmacniacz do działania.
Pozdrawiam
GRG
Następne wpisy z tego wątku
- 01.02.09 21:06 Feromon
- 01.02.09 21:08 Bogdan G
- 02.02.09 13:41 entroper
- 03.02.09 00:11 Konop
- 03.02.09 03:39 Piotr Curious Gluszenia Slawinski
- 03.02.09 14:33 entroper
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- Nagra IV i zewnętrzny pilot
- Fejk muzyczny czy nie fejk
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Najnowsze wątki
- 2025-03-20 Grubość socketa AM4+procesor
- 2025-03-20 Środa Wielkopolska => Konsultant wewnętrzny SAP FI/CO <=
- 2025-03-20 Warszawa => Senior Programmer C <=
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-19 Brak ograniczeń dla chińskiego kapitału - wam nie do rządu, tylko na zmywak do chińskiej knajpy!!!
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Grzegorz Płaczek o programie szczepień dzieci. ,,Stworzono eldorado dla firm farmaceutycznych"
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 Gemini
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-19 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?