Re: Prolog, Lisp, czy ...? - Grupy dyskusyjne w eGospodarka.pl

eGospodarka.pl › Grupy › pl.comp.programming › Prolog, Lisp, czy ...? › Re: Prolog, Lisp, czy ...?

Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!s3g2000vbf.googlegroups.com!not-for-mail
From: TeMPOraL <t...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Prolog, Lisp, czy ...?
Date: Sat, 5 Feb 2011 05:02:30 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 74
Message-ID: <4...@s...googlegroups.com>
References: <2...@4...com>
<5...@4...com> <iih6t0$ukh$1@news.onet.pl>
<7...@4...com>
<3...@h...googlegroups.com>
<k...@4...com>
<7...@m...googlegroups.com>
<0...@4...com>
<4d4c48f1$0$2457$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@4...com>
NNTP-Posting-Host: 178.182.140.220
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1296910951 1591 127.0.0.1 (5 Feb 2011 13:02:31 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Sat, 5 Feb 2011 13:02:31 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: s3g2000vbf.googlegroups.com; posting-host=178.182.140.220;
posting-account=-6lfWgkAAAAfEpFuiOhxkFYZ6grX-6CM
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/534.10
(KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.237 Safari/534.10,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:188658
[ ukryj nagłówki ]
On 4 Lut, 20:50, A.L. <l...@a...com> wrote:
> On Fri, 04 Feb 2011 19:43:56 +0100, "R. P." <r...@w...pl>
> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >W dniu 2011-02-04 19:08, A.L. pisze:
> >> On Fri, 4 Feb 2011 09:30:42 -0800 (PST), Andrzej Jarzabek
> >> <a...@g...com> wrote:
>
> >>> On Feb 4, 5:24 pm, A.L.<l...@a...com> wrote:
> >>>> On Fri, 4 Feb 2011 08:56:44 -0800 (PST), Andrzej Jarzabek
>
> >>>> <a...@g...com> wrote:
> >>>>> On Feb 4, 4:37 pm, A.L.<l...@a...com> wrote:
>
> >>>>>>http://www.pbm.com/~lindahl/real.programmers.h
tml
>
> >>>>> Ten tekst jest sooo last century...
>
> >>>> Owszem. Ale "message" jest aktualny i dzis.. technologia tylko deko
> >>>> inna...
>
> >>> Mimo wszystko zabawnie się czyta o tym, że "back in the good old days"
> >>> cośtam cośtam, a teraz są Emacs i Vi, UUCP-net, CP/M, a dzieciaki
> >>> grają na automatach w Pac-mana i Asteroids.
>
> >> Gorzej ze Emacs, vi, Unix, C itede w dalszym ciagu sa traktowane jako
> >> "rewolucyjna technologia"
>
> >Z tym pelna zgoda.
>
> >> A zupelnie zle ze metodologia budowy oprogramowania zupelnie, ale to
> >> zupelnie nei zmienila sie od tamtego czasu
>
> >Jak to? A to z tymi wszystkimi nowymi wynalazkami typu agile, scrum,
> >extreme programming etc.?
>
> To jest tak jak z przemowieniem Gomulki: "Towarzysze, dwa lata temu
> Polska stala na skraju przepasci. Od tego czasu wykonalismy wielki
> krok naprzod"/
>
> Agile, extreme programming itede to naukowe uzasdnienie badziewia,
> bezmyslnosci, nieuctwa, bulejakosci i paradygmatu "code first think
> later. If ever"
>
> A.L.

W programowaniu, w przeciwieństwie do budowy mostów, często nie wiesz
na początku jak będzie wyglądał system na końcu.

Nie jestem zwolennikiem robienia szopek wokół lekkich metodologii
(zwłaszcza, że one nie są "srebrnymi kulami" - dowód: jest ich tyle
różnych rodzajów; skoro jest ich tyle, to najwyraźniej żadna nie
działa :D). Niemniej jednak te bardziej "lekkie" metodologie mają
jedną mocną zaletę: stosunkowo ciasne sprzężenie zwrotne. Tutaj należy
się mała powtórka z teorii sterowania. Jedyny sposób, żeby sterować
układem, który nie ma sprzężenia zwrotnego to mieć o nim pełną wiedzę.
W przeciwnym wypadku, taki układ jest niesterowalny. Sprzężenie
zwrotne pozwala nam sterować systemami, o których nie mamy pełnej
wiedzy. Ponieważ o przebiegu projektów programistycznych nigdy nie
mamy pełnej wiedzy, używanie metod nie zawierających sprzężenia
zwrotnego jest... dziwne? Nierozsądne?