-
121. Data: 2014-12-02 11:31:28
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: s...@g...com
użytkownik Pszemol napisał:
> Nie tyle przekonany co bardziej w szoku - gęba mi na stół opadła...
> Prędzej bym się po elektrolitach w RC spodziewał niespodzianek
> niż po ceramicznych...
Dostales zdjecie, teraz wyobraz sobie jednego tantala zamiast
tych 10 ceramicznych w tym ukladzie.
Musisz dac wiare na slowo, ceramiczne 1206 maja zabarwiona
metalizacje.
Jesli dali 5 czy 10 ceramicznych 10uF zamiast jednego 47-100uF
to chyba w konkretnym celu.
http://dykus.republika.pl/NewFile26.bmp
A zdjecie powyzej (nie wnikalem) pokazuje tylko napiecie,
nie prad. Jakies wnioski?
-
122. Data: 2014-12-02 12:06:37
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Mario <m...@...pl>
W dniu 2014-12-02 o 04:24, JDX pisze:
> On 2014-12-02 02:41, Pszemol wrote:
> [...]
>> Desktopy dziś po prostu kupuje się raczej do pracy jako woły robocze
>> do CAD.
> Czyli np. dla księgowej czy sekretarki kupuje się teraz laptoki aby
> katowały się gównianą klawiaturą, gównianym touchpadem i gównianym
> ekranem? :-D A może już tablety zagościły w tych zastosowaniach? :-D
>
>> Bo do e-maila i facebooka w zupełności wystarczy byle netbook
>> a i te funkcje przejmują od jakiegoś już czasu tablety i smartfony...
>> Powiedziałbym wręcz że i era laptopów się kończy.
> No nie wiem, ja tam wolę mejle czytać na blaszaku z dwoma 24" monitorami
> niż na laptoku z 15.4" ekranem. I przerażenie mnie ogarnia, gdy muszę
> sprawdzić pocztę za pomocą smartfona z 5" ekranikiem. :-D
>
Starość nie radość. Tez tak mam.
--
pozdrawiam
MD
-
123. Data: 2014-12-02 13:08:31
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
Mario wrote:
> Atlantis ma sobie zrobić 1 -2 sztuki płytek do automatyki domowej na IMS?
No. Ja zrobiłem zwykłym termotransferem, to czemu on nie może?
Wbrew pozorom idzie całkiem nieźle.
http://postimg.org/image/9tcpmaie7/
> IMHO to właśnie LEDy mocy w żarówkach muszą wydzielić moc przez płytkę.
OK, piszemy o dwóch różnych rzeczach. Ja mówiłem o sterowniku,
czyli pewnie jakimś MOSFETcie w DPACK, a Ty o płytce do diody,
gdzie oczywiście masz rację. Nie zakładałem budowania lamp we
własnym zakresie, tylko użycia gotowca.
> Halogeny sobie poradzą bo żarówka np. 40 W jest w stanie oddać modc
> wprost do otoczenia. Struktura LED nie ma szans
Jak wyżej: ale jej sterownik musi przez siebie przepchnąć z 10A
(co to jest 120W w żarówkach...), a to oznacza ciepełko.
> Nadal mówimy o hobbystycznej automatyce domowej?
Tak. Dla ustalenia uwagi możemy porozmawiać o układzie z linku.
Wylutowanie MOSFETa znajdującego się w centrum płytki bez zdmuchnięcia
całej tej drobnicy po lewej graniczy z cudem. Mój błąd projektowy,
dlatego teraz polecam TO247 i śrubki. IMS zostaje.
Pozdrawiam, Piotr
-
124. Data: 2014-12-02 13:19:48
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: s...@g...com
użytkownik Piotr Wyderski napisał:
> Tak. Dla ustalenia uwagi możemy porozmawiać o układzie z linku.
> Wylutowanie MOSFETa znajdującego się w centrum płytki bez zdmuchnięcia
> całej tej drobnicy po lewej graniczy z cudem. Mój błąd projektowy,
> dlatego teraz polecam TO247 i śrubki. IMS zostaje.
>
Blad projektowy polega na zastosowaniu laminatu szklo/epoksyd/papier
zamiast szklo/epoksyd, czy mi sie wydaje?
Jakos nigdy nie spodkalem fr4 w takim kolorze.
-
125. Data: 2014-12-02 13:30:30
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
s...@g...com wrote:
> Blad projektowy polega na zastosowaniu laminatu szklo/epoksyd/papier
> zamiast szklo/epoksyd, czy mi sie wydaje?
>
> Jakos nigdy nie spodkalem fr4 w takim kolorze.
:-)
To jest właśnie osławiony IMS: Insulated *METAL* Substrate.
Płytka aluminiowa grubości 1,5mm, na to 100um FR4 i miedź.
Zalety: masz płytkę drukowaną i radiator w jednym. Wady: lutowanie
w wersji dla hardcorowców (radiator działa nawet wtedy,
gdy tego nie chcemy...) i jest doskonale jednostronny: nie
ma po co wiercić w tym dziur (oprócz montażowo-mechanicznych),
bo się dowiercisz do blachy...
Pozdrawiam, Piotr
-
126. Data: 2014-12-02 13:45:21
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Mario <m...@...pl>
W dniu 2014-12-02 o 13:08, Piotr Wyderski pisze:
> Mario wrote:
>
>> Atlantis ma sobie zrobić 1 -2 sztuki płytek do automatyki domowej na IMS?
>
> No. Ja zrobiłem zwykłym termotransferem, to czemu on nie może?
> Wbrew pozorom idzie całkiem nieźle.
>
> http://postimg.org/image/9tcpmaie7/
>
>> IMHO to właśnie LEDy mocy w żarówkach muszą wydzielić moc przez płytkę.
>
> OK, piszemy o dwóch różnych rzeczach. Ja mówiłem o sterowniku,
> czyli pewnie jakimś MOSFETcie w DPACK, a Ty o płytce do diody,
> gdzie oczywiście masz rację. Nie zakładałem budowania lamp we
> własnym zakresie, tylko użycia gotowca.
Ja z kolei nie zakładałem używania laminatów aluminiowych na potrzeby
domowe :) Dlatego podałem przykłady zastosowań które mi przychodziły do
głowy. ATSD ile watów zamierzasz wydzielać na tych MOSFETach w DPACK?
>> Halogeny sobie poradzą bo żarówka np. 40 W jest w stanie oddać modc
>> wprost do otoczenia. Struktura LED nie ma szans
>
> Jak wyżej: ale jej sterownik musi przez siebie przepchnąć z 10A
> (co to jest 120W w żarówkach...), a to oznacza ciepełko.
Hmm. Jakiś czas temu wymyślono PWM do sterowania mocą. Wtedy tranzystory
znacznie mniej się grzeją :)
>> Nadal mówimy o hobbystycznej automatyce domowej?
>
> Tak. Dla ustalenia uwagi możemy porozmawiać o układzie z linku.
> Wylutowanie MOSFETa znajdującego się w centrum płytki bez zdmuchnięcia
> całej tej drobnicy po lewej graniczy z cudem. Mój błąd projektowy,
> dlatego teraz polecam TO247 i śrubki. IMS zostaje.
Ja bym dawał elementy wyjściowe na brzegu płytki. Poza tym przy
jednostkowej płytce wolałbym dać radiator niż wchodzić w aluminium.
A tak w ogóle to na początku dyskutując o SMD nie brałem pod uwagę
płynnego sterowania mocą tylko raczej on/off, co jednak zmniejsza ilość
wydzielanego ciepła.
--
pozdrawiam
MD
-
127. Data: 2014-12-02 13:46:46
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Mario <m...@...pl>
W dniu 2014-12-02 o 13:30, Piotr Wyderski pisze:
> s...@g...com wrote:
>
>> Blad projektowy polega na zastosowaniu laminatu szklo/epoksyd/papier
>> zamiast szklo/epoksyd, czy mi sie wydaje?
>>
>> Jakos nigdy nie spodkalem fr4 w takim kolorze.
>
> :-)
>
> To jest właśnie osławiony IMS: Insulated *METAL* Substrate.
> Płytka aluminiowa grubości 1,5mm, na to 100um FR4 i miedź.
> Zalety: masz płytkę drukowaną i radiator w jednym. Wady: lutowanie
> w wersji dla hardcorowców (radiator działa nawet wtedy,
> gdy tego nie chcemy...)
Można lutowac w opiekaczu :)
--
pozdrawiam
MD
-
128. Data: 2014-12-02 14:02:30
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Pszemol napisał:
>> To znaczy kończy się era powszechnego komputera.
>
> Raczej komputer desktop przeobraża się i z formy skrzynki z monitorem,
> kablami, poprzez formę laptopa zmienia się w urządzenie bardziej
> mobilne od laptopa: tablet/smartfon/zegarek.
Przecież nie wszystek się przeobrazi w zegarki i inne smartwhatewery.
Jajogłowym komputery zostaną na biurkach, będą na nich te swoje
CAD-y czy inne wynalazki uprawiać. A chłopu się da co mu potrzeba,
niech sobie za cholewę wsadzi.
>> Kończą się sny pięknoduchów, którym się wydawało, że nam
>> społeczeństwo zmądrzało.
>>
>> Komputer znów stanie się narzędziem jajogłowych,
>> a pospólstwo sobie wysmyra w smartfonie co mu tam dadzą.
>
> Nie wiem kto miał takie sny :-)
Wielu śniło, prawie wszyscy wierzyli. Koło roku osiemdziesiątego,
gdy w domach pojawiły się ośmiobitowce, w każdej gazecie, nawet
w "Przyjaciółce" i "Żołnierzu Wolności" drukowano w odcinkach
kursy języka BASIC. Ludzie naprawdę byli przekonani, że oto Idzie
Nowe i teraz każdy będzie musiał umieć napisać jakiś program.
>>>>>>> Ile masz lat, Jarku?
>>>>>>> Nie odbierz proszę tego pytania jako argumentu (personalnego)
>>>>>>> - pytam wyłącznie z ciekawości...
>>>>>>
>>>>>> Nie, nie czytałem ich na bieżąco, kiedy powstawały. Aż tak stary,
>>>>>> to ja nie jestem. Zaspokoiłem ciekawość?
>>>>>
>>>>> Niepotrzebnie zostawiłem cytat o Łukasiewiczu - pytałem ogólnie.
>>>>> Powiesz mi przynajmniej z grubsza? <= czy > 50?
>>>>
>>>> Mnie się ten cytat zdał potrzebnym.
>>>> Wydawało mi się też, że tak ogólnie, to wszystko jasne. Że to drugie.
>>>
>>> Było jasne, ale uznałem że warto dopytać zamiast zgadywać.
>>
>> No dobra, a w takim razie po co w ogóle było to pytanie (lub zgadywanie)?
>
> Bo jakoś Twoje posty tak brzmią, hm... jakby je mój ojciec pisał ;-)
> Nie żeby w tym było coś złego... w każdym razie zaspokoiłem ciekawość.
> Dzięki.
Niezmierniem rad z tego zaspokojenia. I też mi się zdaje, że niczego złego
nie piszę.
Jarek
--
Mów mi wuju!
-
129. Data: 2014-12-02 14:05:29
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
JDX pisze:
>> Desktopy dziś po prostu kupuje się raczej do pracy jako woły robocze
>> do CAD.
> Czyli np. dla księgowej czy sekretarki kupuje się teraz laptoki aby
> katowały się gównianą klawiaturą, gównianym touchpadem i gównianym
> ekranem? :-D A może już tablety zagościły w tych zastosowaniach? :-D
Księgowe same se kupują te laptopy. Przy księgowości objazdowej to nawet
nie takie głupie. Co więcej, nawet architekt, który CADzi na laptopie, nie
jest dziś rzadkością. Idźmy dalej -- w hurtowni, gdzie zdarza mi się kupić
jakąś część potrzebną mechanikowi do naprawy samochodu, mieli kiedyś pecety
z UPS-ami. Jak byłem tam ostatnio, to już zamienili na laptopy.
Od tego zaczęła się ta rozmowa -- zakwestionowałem tezę, że laptop, to jest
inaczej "mobilny komputer". To tak jak "składane krzesełko turystyczne" --
niby przeznaczone by złożyć na nim kibić gdzieś przed namiotem na campingu,
ale spotkać je można stacjonarnie na przykład w pokoju studenta.
>> Bo do e-maila i facebooka w zupełności wystarczy byle netbook
>> a i te funkcje przejmują od jakiegoś już czasu tablety i smartfony...
>> Powiedziałbym wręcz że i era laptopów się kończy.
> No nie wiem, ja tam wolę mejle czytać na blaszaku z dwoma 24" monitorami
> niż na laptoku z 15.4" ekranem. I przerażenie mnie ogarnia, gdy muszę
> sprawdzić pocztę za pomocą smartfona z 5" ekranikiem. :-D
Ja na szczęście raczej nie muszę, ale też mnie to trochę przeraża. My
mamy taką fanaberyę, że lubimy mieć wygodnie. Inni w swoich dziwactwach
idą jeszcze dalej -- na przykład łażą po domu z laptopem, zamiast trzymać
go w jednym miejscu, tak jak pozostali.
Jarek
--
Różan by uciszył
wielkomiejski ból
tam zostać księgowym
pragnął Sławek Król...
-
130. Data: 2014-12-02 14:21:31
Temat: Re: Projektowanie układu z myślą o długowieczności
Od: d...@g...com
użytkownik Piotr Wyderski napisał:
> To jest właśnie osławiony IMS: Insulated *METAL* Substrate.
> Płytka aluminiowa grubości 1,5mm, na to 100um FR4 i miedź.
W takim razie ok, niby cos takiego mam, tylko jeszcze nie obrabialem.
I tak sobie dumam, jak to oslonic w czasie trawienia, FeCl3
reaguje z Al, chyba okleje tasma.