-
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:ac8:30ba:: with SMTP id v55mr609678qta.324.1578950860319; Mon, 13
Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin3
!goblin.stu.neva.ru!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews
.com!g89no5826609qtd.0!news-out.google.com!w29ni980qtc.0!nntp.google.com!g89no5
826600qtd.0!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 Jan 2020 13:27:40 -0800 (PST)
In-Reply-To: <7...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.216.212;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.25.216.212
References: <f...@g...com>
<6...@g...com>
<d...@g...com>
<7...@g...com>
<7...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
From: g...@g...com
Injection-Date: Mon, 13 Jan 2020 21:27:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 61
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214684
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 stycznia 2020 19:30:20 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji
sprzętowej" (?).
>
> To nie jest zły pomysł (ale można go oczywiście źle zrealizować). Jeśli jest cała
rodzina mikrokontrolerów, które np. mają Ethernet, to nie jest złym pomysłem, żeby
ten Ethernet był obsługiwany z grubsza przez takie samo API.
> To znakomicie ułatwia producentowi wciśnięcie odbiorcom nowego mikrokontrolera a
tempo tego wciskania jest coraz szybsze. Przecież bez takiego HALa nikt by nigdy nie
kupił nowego układu.
No, ale w moim odczuciu lepszym pomysłem byłoby po prostu dbanie o zgodność
niskopoziomowego interfejsu pomiędzy kolejnymi urządzeniami kontrolera.
(A jeżeli miałoby to być niemożliwe, to zastanowienie się, dlaczego ma to być
niemożliwe)
> Pytanie 1: co ma dłuższy czas życia? Software czy hardware?
> Pytanie 2: jak na poprzednią odpowiedź wpływa rozróżnienie pomiędzy PC i embedy?
>
> > Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący,
>
> A po co zoptymalizowany? To się wykonuje tylko raz.
> Być może chciałbyś mieć błyskawicznie startujący układ, ale oczekiwanie na fizyczny
rozruch peryferiów i tak trwa dłużej, niż wykonanie nawet najbardziej szmacianego
kodu inicjalizującego.
Zoptymalizowany pod dwoma kątami:
- rozmiaru, jaki zajmuje w pamięci stałej
- kolejności inicjalizacji, ze względu na czas inicjalizacji peryferiów (bo producent
wie to lepiej ode mnie)
> > Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian
jest bolesne (bo muszę regenerować projekt)
>
> Teoretycznie nie musi być bolesne, bo są mechanizmy pozwalające rozgraniczyć kod
generowany od modyfikowanego.
Jest bolesne.
Fajny pomysł mają goście z Krakowa, język Luna
https://www.luna-lang.org
opiera się o "dualną reprezentację graficzno tekstową". Można sobie przełączać. To
jest lepsze od generowania, bo mamy izomorfizm. Czyli można np. używać tradycyjnych
narzędzi diffujących (o czym sam kiedyś wspominałeś).
W CubeMX nie można (albo ja nie wiem jak). A ich pomysł na rozwój aplikacji (że dają
mi szablony, i ja wciskam swój kod pomiędzy ich komentarze) jest po prostu koszmarny.
> Oczywiście to nadal nie usprawiedliwia wypychania języka C na tron. Ale tak się
właśnie dzieje.
Nie wiem jaki inny język mieliby wcisnąć.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
- 14.01.20 21:28 M.M.
- 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
- 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
- 24.01.20 14:22 Borneq
- 24.01.20 15:04 M.M.
- 24.01.20 16:11 g...@g...com
- 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
- 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
- 25.01.20 13:26 M.M.
- 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
- 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
- 26.01.20 15:31 Borneq
- 26.01.20 15:33 Borneq
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
Najnowsze wątki
- 2025-03-28 A gdyby to był elektryk?
- 2025-03-28 Współczesny falomierz
- 2025-03-28 Rzeszów => WEBCON Developer <=
- 2025-03-28 Szczecin => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-03-28 Warszawa => Staż w dziale Sprzedaży B2B <=
- 2025-03-28 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-03-28 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-03-28 Białystok => Generative AI Engineer <=
- 2025-03-28 China-Kraków => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-28 Warszawa => SQL Developer <=
- 2025-03-28 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-03-28 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-28 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-03-28 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-03-28 Częstochowa => Manager ds. produktu <=