-
X-Received: by 2002:ad4:48c6:: with SMTP id v6mr8501071qvx.207.1578860631596; Sun, 12
Jan 2020 12:23:51 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:ad4:48c6:: with SMTP id v6mr8501071qvx.207.1578860631596; Sun, 12
Jan 2020 12:23:51 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!g89no2446058qtd.0!news-out.google.com!o19ni1643qtr.1!nntp.google.com!
g89no2446055qtd.0!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-ma
il
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sun, 12 Jan 2020 12:23:51 -0800 (PST)
In-Reply-To: <d...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.216.212;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.25.216.212
References: <f...@g...com>
<6...@g...com>
<d...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <7...@g...com>
Subject: Re: Programming Language of the Year 2019
From: g...@g...com
Injection-Date: Sun, 12 Jan 2020 20:23:51 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214682
[ ukryj nagłówki ]W dniu niedziela, 12 stycznia 2020 19:39:19 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > <troll mode on>
> > Nie rozumiem. Dlaczego nie C++?
>
> Ależ nie ma w tym nic z trollowania.
Pewnie kwestia perspektywy ;]
> Też nie rozumiem w sensie własnych wyborów, aczkolwiek potrafię sobie wyobrazić
mechanizm, który wpycha ludzi w C. Otóż tym mechanizmem są obecnie generatory kodu
produkujące wstępnie zainicjalizowany projekt na podstawie konfiguracji peryferiów.
Np. (jeśli nie w szczególności) ten:
>
> https://www.st.com/en/development-tools/stm32cubemx.
html
>
> Nie opłaca się tego robić ręcznie a z wizarda wychodzi kod w C.
Wręcz bym powiedział, że "gówno-kod w C".
Co jest smutne. Bo o ile pomysł "wykonywalnej dokumentacji" jest jak najbardziej
chwalebny, to - pomijając nawet kwestię samego działania narzędzia, które jest raczej
toporne - wygenerowany kod to jest jakiś koszmarek.
Podobnie jak to, żeby na mikrokontrolery dostarczać "warstwę abstrakcji sprzętowej"
(?).
Tzn. ja bym się raczej spodziewał po opisie takiego narzędzia, że dostanę wysoce
zoptymalizowany kod inicjalizujący, a nie jakąś monstrualną bibliotekę, najeżoną od
funkcji, których celem jest wypełnianie struktur danymi. (Serio, wygląda to tak,
jakby inżynierowe w ST nie rozkminili jeszcze, że w C istnieje składnia do
inicjalizacji struktur. I jakby nie wiedzieli, do czego służy const.)
> Pozostaje go rozwijać dalej.
Moim zdaniem to ma sens do szybkiego uruchomienia/wypróbowania czegoś.
Bo jest kod wygenerowany, który nie ja pisałem, i w którym wprowadzanie zmian jest
bolesne (bo muszę regenerować projekt)
> Inną metodą rozpoczynania projektu jest wzięcie na żywca jakiegoś przykładu z
zasobów producenta a takie przykłady niemal zawsze są w C.
I pewnie C jest do tego wystarczającym językiem.
> I tak, jedną metodą lub drugą, wszystkie projekty startują jako C. Rozwijanie ich
przez dopisywanie kodu w C++ wymaga pewnego ogarnięcia, którego w tej branży może
brakować.
>
> Ta teoria ma potwierdzenie również w kategorii desktop, gdzie kod w C++ był masowo
pisany wtedy, gdy projekty były inicjowane z wizardów lub frameworków w C++ (MFC, Qt,
itp.).
>
> Czyli to nie całkiem jest wybór programisty. Producenci narzedzi (a w przypadku
embedów nawet producenci krzemu) mają istotny wpływ na to, jaki język "wybierze"
programista.
Uwaga bardzo słuszna.
(Czasem sobie myślę, że ST specjalnie rozdmuchuje tego HALa, żeby klienci kupowali
kontrolery z większą ilością flasha na pokładzie.)
Następne wpisy z tego wątku
- 13.01.20 19:30 Maciej Sobczak
- 13.01.20 22:27 g...@g...com
- 14.01.20 08:45 Maciej Sobczak
- 14.01.20 21:28 M.M.
- 24.01.20 08:19 Maciej Sobczak
- 24.01.20 12:46 Wojciech Muła
- 24.01.20 14:22 Borneq
- 24.01.20 15:04 M.M.
- 24.01.20 16:11 g...@g...com
- 24.01.20 16:23 Roman Tyczka
- 24.01.20 21:01 Maciej Sobczak
- 25.01.20 13:26 M.M.
- 25.01.20 22:01 Wojciech Muła
- 25.01.20 22:21 Wojciech Muła
- 26.01.20 15:31 Borneq
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-17 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2025-01-17 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2025-01-17 pradnica krokowa
- 2025-01-17 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-17 Warszawa => Helpdesk Specialist <=