-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.chmurka.net!.POSTED!not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Problem z RS-485
Date: Fri, 11 Oct 2013 12:09:40 +0200
Organization: news.chmurka.net
Lines: 50
Message-ID: <l38ip5$bfi$1@somewhere.invalid>
References: <1...@g...com>
<l34ct8$9b1$1@node1.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<5255be3e$0$2184$65785112@news.neostrada.pl>
<c...@g...com>
<5255d036$0$21833$65785112@news.neostrada.pl>
<l34m0p$j33$1@node1.news.atman.pl>
<52564b39$0$2199$65785112@news.neostrada.pl>
<l35nur$9mj$1@usenet.news.interia.pl>
<52570e56$0$14832$65785112@news.neostrada.pl>
<l38fsp$4lu$1@usenet.news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: somewhere.invalid 1381486181 11762 213.192.88.238 (11 Oct 2013 10:09:41 GMT)
X-Complaints-To: abuse-news.(at).chmurka.net
NNTP-Posting-Date: Fri, 11 Oct 2013 10:09:41 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-Authenticated-User: PiotrGalka
X-MSMail-Priority: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:653088
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Pawel O'Pajak" <o...@i...pl> napisał w wiadomości
news:l38fsp$4lu$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Powitanko,
>
>>> Inny producent (polski) wymaga, by owszem, byla skretka, ale 1 zyla ze
>>> skretki do linii transmisji, druga do masy i tak 4 razy (4 -
>>> przewodowa + 4 masy).
>
>> Jaki to system?
>
> Micromade
> http://www.bibinet.pl/bibik12
>
To pomówienie :).
U nas jest A+GND i B+GND = dwie pary a nie cztery.
Przed chwilą opisałem skąd to się wzięło.
Teraz już wiem (w 2004 nie wiedziałem) jak zrobić RS485 parą bez przewodu
powrotnego dla zakłóceń CM.
W izolowanym RS mamy dwa źródła zakłóceń (przetwarzanie DC/DC i driver
RS485).
Mała pojemność izolacji sygnałów i DC/DC powoduje, że zakłócenia z drivera
są nieistotne.
Niestety aby zablokować zakłócenia DC/DC (które są zbyt blisko limitu, aby
ryzykować płacenie za kolejne badania w laboratorium) najlepiej zbocznikować
izolację dużym kondensatorem - np. 1nF. Zakłócenia z DC/DC są tłumione ale
zakłócenia z drivera robią się istotne (bo przez ten 1nF mają solidne
odniesienie do GND).
Według kart katalogowych typowych driverów stan CM między 1 a 0 może się
różnić o 200mV. Z norm wychodzi, że od 150kHz w górę coś koło 7mV jest już
za dużo (między 150 a 500 jest pochyło w dół i już nie pamiętam, czy te 7mV
to przy 150 czy 500). Więc albo mała prędkość transmisji aby harmoniczne
sięgające 150kHz były już małe, albo trzeba to tłumić.
W praktyce większym źródłem zakłóceń jest to, że w czasie przełączania jedna
linia zmienia stan (nie linia A czy B tylko ta która zmienia stan w daną
stronę) szybciej niż druga. W sygnale CM na wyjściu są piki rzędu 1.5V
Przy prędkości 57600 te piki występują z maksymalną częstotliwością 57600 no
i już jej 3 harmoniczna trafia w zakres mierzony w ramach pomiarów EMC.
W bibi-K12 nie ma tego kondensatora 1nF o którym tu pisałem. Jest DC/DC o
dużej symetrii (MAX845) i trafo 4kV o bardzo małej pojemności 4pF.
Zakłócenia od DC/DC jakieś 10dB poniżej normy, a od drivera nieistotne (bo
mała pojemność (razem 7pF) do GND). Jak w innym urządzeniu dałem gotowe
DC/DC (bo kosztuje tyle co tam samo trafo) to mi wyszło, że kondensator
powinien być no i zakłócenia z drivera robią się w zasadzie równe limitom -
dla jako takiego zapasu trzeba dławik CM.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
Najnowsze wątki
- 2025-03-03 a Ty jak się zachowasz w godzinie próby?
- 2025-03-03 nie naprawiam więcej telewizorów
- 2025-03-03 Białystok => Gen AI Engineer <=
- 2025-03-03 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-03-03 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2025-03-03 Gdy ministrowie sa golodupcami
- 2025-03-03 Pruszków => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-03-03 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-03-03 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=