-
Data: 2017-06-14 22:14:47
Temat: Re: Problem powszechnego stosowania PWM przy wrzecionach CNC
Od: a...@m...uni.wroc.pl szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Marek S <p...@s...com> wrote:
> W dniu 2017-06-12 o 18:00, a...@m...uni.wroc.pl pisze:
>
> > Silniki DC sa rozne. Silniki z magnesami stalymi i BLDC
>
> Przypuszczam, ?e w CNC mam najbardziej popularny silnik z magnesami
> sta?ymi.
>
> > (...) PWM zmniejsza prad wzbudzenia -- jak bardzo
> > to nie tak latwo oszacowac bo ten prad bedzie pulsowal.
>
> Wype?nienie PWM nie ma ?adnego znaczenia??? Zak?adamy wysok?
> cz?stotliwo?? PWM aby nie tworzy? syntetycznych sytuacji. Zwykle
> regulatory PWM jad? na wysokich cz?stotliwo?ciach.
>
> > Przy duzej czestosci PWM indukcyjnosc uzwojenia wzbudzenia
> > powinna ladnie wyfiltrowac zmiany i prad bedzie bliski
> > sredniemu.
>
> Ok, a co si? stanie gdy wype?nienie PWM b?dzie bardzo ma?e? Nie s?dz? by
> by?a to wy??cznie kwesta filtracji o jakiej piszesz. Czy je?li dasz
> wype?nienie 0.000001% to pr?d b?dzie "bliski ?redniemu"? Jako? nie
> potrafi? tego sobie przet?umaczy?. Wydaje mi si? to niemo?liwe. To
> zakrawa?oby na perpetuum mobile.
Przy 10KHz PWM wypelnienie 0.000001% to impulsy 1ps. Jakbys
nawet je wyprodukowal to nie doprowadzisz do silnika: momentalnie
pojda w pojemnosci pasozytnicze. Przy rozsadnej dlugosci
impulsu w czasie gdy napiecie jest wlaczone prad narasta.
Ale ze wzgledu na indukcyjnosc uzwojenia nie moze szybko
narastac. Potem prad spada, z szybkoscia zalezna od
napiecia na uzwojeniu. Masz dwie mozliwe sytuacje:
albo czestotliwosc PWM jest mala i prad spada do zera.
Albo jest duza i nastepny impuls przychodzi zanim
prad spadnie do zera. W tym drugim przypadku maksymalna
odchylka od pradu sredniego moze byc byc bliska 100%,
ale czynniki istotne dla silnika zmieniaja sie
maksymalnie 50%. Tzn. sa dostatecznie duze ze ma
sens regulacja/projektowanie urzadzenia by je
poprawic. Ale mozliwosci sa ograniczone.
Co do spadania pradu w czasie gdy nie podajsz napiecia,
to energetycznie jakorzystniejsze jest zwieranie uzwojania,
np. dodatkowym mosfetem. Gorsza jest dioda. Dokladniej,
prad spada proporcjonalnie do SEM w uzwojeniu. To SEM
musi wystarczyc na opor uzwojen i diody czy tranzystora
i opory ruchu silnika. Im wiekszy spadek napiecia,
tym wieksza czesc mocy zmiast w ruch idzie w grzanie
elementow, wiec zwykle sterowanie sie projektuje
by ograniczyc straty w elementach sterujacych.
Przy malym wypelnieniu PWM prad sredni bedzie maly,
po prostu nie zdarzy wzrosnac do duzej wartosci.
Maly prad, wiec spadki na uzwojanich i mosfecie
tez. Male wypelnienie oznacza mala predosc, wiec
SEM na utrzymanie ruchu tez bedzie niskie.
Czyli ten maly prad bedzie spadal w proporcjonalnym
tempie do duzego. Innymi slowy, w rozsadnych
granicach czas na spadek pradu do zera bedzie
slabo zalazal od wypelenienia.
Ale to sie zmienia zaleznie od sterowania. Jesli
masz diode, to spadek napiecia na diodzie jest
spory nawet dla malych pradow. Wtedy czas dojscia
do zera bedzie malal z pradem.
Jesli masz silnik bocznikowy to celowe moze byc
take sterowanie by prad pulsowal przy malych
obrotach. To powinno dac wyzszy sredni moment
niz sterowanie gdzie prad sie lepiej usrednia.
> > W kazdym razie trzeba sie liczyc ze spadkiem momentu
> > przy malych obrotach z powodu zbyt niskiego pradu
> > wzbudznia. Teoretycznie mozna by dostac staly moment zasilajac
> > uzwojenie wzbudzenia stalym napieciem, niezaleznie od
> > zasilania wirnika...
>
> No wi?c w?a?nie. Czyli tworzy to pole do uznania celowo?ci kompensacji
> wype?nienia PWM w celu stabilizacji momentu obrotowego w zakresie
> niskich obrot?w obci??onego mechanicznie silnika?
Elementy do sterowania w zasadzie mozna zdobyc za 4-5$
(procesor, mosfety, czujnik). Przy danym silniku mozesz
liczyc na 10-40% poprawy. Czy taka poprawa jest warta czasu,
wysilku i potencjalnie spalonych elementow? Na to
musisz sam odpowiedziec.
--
Waldek Hebisch
Następne wpisy z tego wątku
- 14.06.17 23:00 Marek S
- 15.06.17 12:55 Adam Wysocki
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- Pendrive zdycha, czy coś jeszcze innego? Problem z plikami.
- Odkurzacz Smapp Dynamic - dawny Zelmer
- Nagra IV i zewnętrzny pilot
- Fejk muzyczny czy nie fejk
- Raspberry Pi 3 Model B+
- Kuchenka elektryczna
- test
- Cewka elektrozaworu
- zapytanie o chip r5f21275nfp
- nie naprawiam więcej telewizorów
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
Najnowsze wątki
- 2025-03-20 Grubość socketa AM4+procesor
- 2025-03-20 Środa Wielkopolska => Konsultant wewnętrzny SAP FI/CO <=
- 2025-03-20 Warszawa => Senior Programmer C <=
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-20 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?
- 2025-03-19 Brak ograniczeń dla chińskiego kapitału - wam nie do rządu, tylko na zmywak do chińskiej knajpy!!!
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Grzegorz Płaczek o programie szczepień dzieci. ,,Stworzono eldorado dla firm farmaceutycznych"
- 2025-03-19 Wietnam wykłada 500M$ i chce zbudować fabrykę za 50G$
- 2025-03-19 Gemini
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-19 Re: Dlaczego tak odstają od Tesli?