On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 12:34:35 +0100, f...@i...pl wrote:
> >> >> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
> >> >TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> >> >sa juz niemal tylko ssacze.
> >> bo taka jest natura sieci w której jest nadwyżka klienta końcowego
> >dlaczego wiec placic maja wszystkie trzy strony i to kilkakrotnie
> >wiecej niz w przypadku innych stykow miedzyoperatorskich czy nawet
> >uplinkow zagranicznych ?
> >(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)
>
> jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
> a co złego w tym że płacą dwie strony ???

trzy !

> klient-ssacz chce mieć dostęp do zasobów więc płaci. inny operator
> chce mieć dostęp do klientów końcowych więc albo buduje do nich własną
> infrastrukture (nonsens), albo płaci temu, kto tą infrastrukture
> wybudował (TPSA).

ale takie POL34 ma klientow koncowych

> Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
> klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych

alez oni (MANy) maja wlasna siec dostepowa i to duza...

> (które połowe roboty już zrobiły) powstały tysiące na terenie kraju
> ???
>
> Ja wiem że narzekać jest znacznie łatwiej niż cokolwiek zrobić...

No to podziel sie z nami co chcesz zrobic ?

Wojtek

do góry

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 12:39:58 +0100, "gito" <g...@c...pl> wrote:
>
> >uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
>
> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do

A zatem czy wg Ciebie nie ma zadnego gornego limitu zadan TPSA.
Gdy powiedza: placcie po 10K$ za Mbps i co drugi tydzien polerujcie nam
buty, to MAN'y tez powinny sie na to zgadzac ?
Przez takich jak Ty cala nasza Polska jest wlasnie taka jaka jest
czyli beznadziejna !

> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> TPSA

ale Ci klienci dostepowi juz placa TPSA za wybodowana siec.

> >Jezeli za miesiac tpsa zmieni zdanie i powie ze 10000zl za 1mb/s
> >tez sie maja zgodzic.
>
> jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
> ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
> tej kasy

No to bardzo malo wiesz, niestety.

Wojtek

do góry

On Sun, 25 Jan 2004, Szymon Sokół wrote:
> >jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
> >ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
> >tej kasy
> ...a trzoda chlewna formowałaby klucze i odlatywała na zimę do
> ciepłych krajów...

cudowne :)))))))))))))))

Wojtek

do góry

On Sun, 25 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:
> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie dosc
> ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie maja darmowy
> styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem). I w takich warunkach
> maja z nimi konkurowac operatorzy dzialajacy na normalnych zasadach,
> placacy tepsie duza kase za peering, utrzymujacy sie tylko i wylacznie z
> wplywow od swoich klientow.

Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.

> I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie ceny,
> bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla operatorow), to

i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne, albowiem
sendem sprawy jest anormalna cena TPSA

Wojtek

do góry

W artykule <P...@i...pl> f...@i...pl
napisał(a):
>
> TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> sa juz niemal tylko ssacze.

Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
jest tez baaardzo duzo. A jak juz pisalem wczesniej w MANach stoi
bardzo duzo serwerow, ktore zarabiaja na tym ze ludzie od nich
ssaja (o2.pl, tlen.pl, allegro.pl, cyberion.pl ....) Gdyby wywalic
wszystkie komercyjne serwis z MANow podejrzewam z ruch by znaczaco zmalal.


--
Tomasz Paszkowski

do góry

On Sun, 25 Jan 2004, gito wrote:
> w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
> ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
> a takie pingi maja userzy z sdi czy dsl, o neo nie wspomne bo juz ich
> dawno na ircnecie nie ma.

No ale przynajmniej ilosc fllod'ow i skan'ow z NEO zmalala :))
Kazda sytuacja ma swoje pozytywne strony ;>

Wojtek

do góry

Michal Gawrylczyk <m...@g...pl> wrote:
> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie dosc
> ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie maja darmowy
> styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem).

Darmowy styk z TPSA dla MAN-kom jest niedopuszczalny -- ale to chyba
nie jest problem wycinać na darmowej bramce część komercyjną? Chyba
wszystkie MAN-y mają dwa AS-y, komercyjny i edukacyjny. (A jak któryś
nie ma i ma klientów komercyjnych, to będzie musiał mieć, bo zostanie
wycięty w całości.)

Jeżeli istotnie MAN-y chciały puszczać (puszczały?) swój ruch
komercyjny przez darmową bramkę, to... nie dziwię się TPSA.

Choć jak kiedyś puszczałem swój ruch przez bramkę ICM-TPSA,
to mnie odcięli, mimo że jestem edu, a na dodatek miałem łącze
do TPSA (2Mbps) i za nie płaciłem. Powody były ściśle komercyjne,
w sensie "no jak to, korzystam z darmowej bramki, to nie będę
za chwilę ich klientem". Łącze utrzymywałem celowo (choć nieużywane)
właśnie z tego powodu, żeby nie mieli problemów z moim statusem
jako klienta. Nie chcieli. Z łącza zrezygnowałem w chwilę po tym,
jak mi odcięli dostęp do tej bramki. Ruch generowany przez klientów
TPSA był tak duży, że zatykało moje łącze, a nie opłaca się kupować
więcej. Tak więc polityka jest czasem... dziwna.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/ -- polska wersja quizu dla nerdów ;)

do góry

Uzytkownik wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:
>> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie
>> dosc ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie
>> maja darmowy styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem).
>> I w takich warunkach maja z nimi konkurowac operatorzy dzialajacy na
>> normalnych zasadach, placacy tepsie duza kase za peering,
>> utrzymujacy sie tylko i wylacznie z wplywow od swoich klientow.
>
> Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
> cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.
>
>> I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie
>> ceny, bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla
>> operatorow), to
>
> i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne,
> albowiem sendem sprawy jest anormalna cena TPSA

Tytul posta sugeruje dyskusje na temat POL34 ;-) wiec na ten temat
sie wypowiedzialem i wyrazilem swoja opinie na temat dzialania MANow.

Dyskusja na temat cen TPSA nie ma specjalnie sensu, bo wszyscy wiemy
ze sa za wysokie i mozna to potraktowac jako dogmat ;-)

Michal

do góry

On Sun, 25 Jan 2004 14:30:42 +0100, "Michal Gawrylczyk"
<m...@g...pl> wrote:

>I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie ceny,
>bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla operatorow), to
>podnosi sie krzyk ze jak to mozna odciac uczelnie do sieci TPSA. W sytuacji,
>gdy MAN zostaje postawiony na rowni z operatorem komercyjnym okazuje
>sie, ze ow MAN nie potrafi zapewnic swoim klientow profesjonalnej obslugi,
>a caly czas jechal na farcie...

zapewnic to pewnie i by zapewnił ale musiałby zacisnąć pasa (czytaj
zmniejszyć pensje prezesa or sth)




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!

do góry

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <P...@i...pl> f...@i...pl
napisał(a):
> >
> > TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> > sa juz niemal tylko ssacze.
>
> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego

No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?

> jest tez baaardzo duzo. A jak juz pisalem wczesniej w MANach stoi
> bardzo duzo serwerow, ktore zarabiaja na tym ze ludzie od nich
> ssaja (o2.pl, tlen.pl, allegro.pl, cyberion.pl ....) Gdyby wywalic
> wszystkie komercyjne serwis z MANow podejrzewam z ruch by znaczaco zmalal.

Nie twierdze, ze nie.

Wojtek

do góry