-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologn
e.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwi
nds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.ne
ostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Fri, 14 Oct 2022 21:49:20 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.3.3 Hamster/2.1.0.11
Subject: Re: Porownanie brzmienia
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <1...@g...com>
<634862d7$0$472$65785112@news.neostrada.pl> <tiaum4$hh2$1@gioia.aioe.org>
<63490e36$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
<tibbe9$1sge$1@gioia.aioe.org>
Content-Language: pl
From: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
Organization: A.P.Z.
In-Reply-To: <tibbe9$1sge$1@gioia.aioe.org>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: AVG (VPS 221014-2, 14.10.2022), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 85
Message-ID: <6349bd7a$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 87.205.32.33
X-Trace: 1665777018 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 464 87.205.32.33:50466
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6320
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:774854
[ ukryj nagłówki ]W dniu 14.10.2022 o 11:51, PD pisze:
> W dniu 2022-10-14 o 09:21, LordBluzg(R)?? pisze:
>> W dniu 14.10.2022 o 08:13, PD pisze:
>>> W dniu 2022-10-13 o 21:10, LordBluzg(R)?? pisze:
>>>> W dniu 13.10.2022 o 20:19, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>> Nie wiem na ile gostek to zrobil sensownie ale filmik przynajmniej
>>>>> nieco smieszny.
>>>>> TLDW. Test roznych opcji wzmacniaczy lampowych. Wynik - ciekawy :)
>>>>>
>>>>> https://youtu.be/wcBEOcPtlYk
>>>>
>>>> Noale wie o tym każdy rasowy muzyk, że brzmienie zależy od korekcji
>>>> i w przypadku gitary, stopnia przesterowania + użyte efekty. Sam
>>>> wzmacniacz generalnie niczego istotnego nie wnosi. Różnice są też w
>>>> głośnikach, jeśli rozmawiamy o boxach bo te głośniki są różne.
>>>> Oczywiście przetworniki gitarowe jak i same struny w gitarze też
>>>> biorą w tym udział.
>>>>
>>>> Żeby jednak odtworzyć jakieś brzmienie w sensie zmałpowania,
>>>> wystarczy dobre ucho i trochę praktyki i praktycznie na każdym
>>>> wzmacniaczu idzie to zrobić. Tam nie ma czarów :)
>>>
>>> Rozumiem, że chodzi Ci o "trochę praktyki" w posługiwaniu lutownicą,
>>> a nie kręceniu gałkami wzmaka :)
>>
>> No właśnie nie. Chodzi głównie o kręcenie gałkami i użycie innego
>> sprzętu do wywołania brzmienia takiego samego jak jakiś pierwowzór.
>>
>>> Była kiedyś w necie tzw. strona Toma, kopalnia wiedzy w temacie,
>>> plotka głosi że ktoś gdzieś ma jej backup. Fajnie tam był opisany
>>> wpływ poszczególnych elementów na końcowe brzmienie. Owszem, korekcja
>>> i stopień przesterowania mają kluczowe znaczenie, ale nie tylko, sam
>>> wzmacniacz trochę istotnych rzeczy jednak wnosi. Ot choćby trafo
>>> głośnikowe. Inaczej gada ściszony a inaczej rozkręcony ten sam wzmak,
>>> na tych samych ustawieniach, bo w tym drugim przypadku rdzeń trafa
>>> chodzi na zakresie z nasyceniem (o ile zostało to tak zaprojektowane)
>>> i swoje 3 grosze do brzmienia wrzuca.
>>
>> To też idzie "syntetyzować". Podam Ci taki przykład. Masz do
>> dyspozycji sprzęt z pasmem przenoszenia, przykładowo od 10Hz do 30Khz
>> i przede wszystkim kilkukrotnie większą mocą. Inaczej pisząc, masz
>> możliwość wpuścić w ten kanał wzmocnienia, dokładnie to, co chcesz.
>> Kilkukrotnie większa moc, ma ci zapewnić, że nie będziesz wnosił do
>> syntezy dźwięku, własnych zniekształceń spowodowanych przesterowaniem
>> stopnia końcowego, które zawsze jest różne. Możesz zatem symulować
>> jakiekolwiek zniekształcenia i przesterowania bez przesterowań
>> własnego stopnia końcowego. Doświadczony muzyk z dobrym słuchem wie
>> jak powinno to brzmieć i to robi, podobnie jak każdy dobry kucharz,
>> jest w stanie powtórzyć ten sam smak danej potrawy w obojętnie jakiej
>> kuchni używając nawet innych produktów.
>
> Nie tak do końca. Mówisz o statycznym brzmieniu - tu zgoda. Ale wyobraź
> sobie, że grajek uderza w strunę i czeka i ona wybrzmiewa. W miarę
> wybrzmiewania przechodzi przez wszystkie możliwe punkty pracy
> wzmacniacza jako całości. Pewnie nie raz słyszałeś taki efekt jak z
> lekko przesterowanego dzwięku przechodzi w czystszy, potem czysty lub na
> odwrót. Każdy wzmak w zalezności od konstrukcji będzie robił takie
> przejście inaczej, nawet postawię tu śmiałą tezą że poszczególne
> egzemplarze tego samego wzmaka róznią się w tym zakresie. I prawdą jest,
> że każdy muzyk z dobrym słuchem wyłapuje takie niuanse. Na tym m.inn
> polega "brudzenie" dzwięku - grasz czysto, ale coś tam więcej trącasz,
> żeby zaczęło delikatnie charczeć i w każdym wzmaku zacharczy trochę
> inaczej. W drugą stronę. Podchodzimy z gitarą do rozkręconej paczki i
> wykorzystujemy wzbudzenie, tu też jak to zabrzmi zależy od szczegółów
> konstrukcji. Zdaje się, że to wszystko jest ukryte pod hasłem "odpowiedź
> dynamiczna wzmacniacza". Takich rzeczy gałkami nie ukręcisz na dowolnym
> wzmacniaczu. Praktyka u muzyków zresztą jest taka, że jak gra się na nie
> swoim sprzęcie, to nie starasz się ukręcić dokładnie swojego brzmienia,
> bo się nie da, starasz się ukręcić coś co będzie dla Ciebie po prostu
> satysfakcjonujące. Nie wiem czy współczesne DSP potrafią robić symulacje
> wzmaków z takim stopniem wnikania w szczegóły - dawno się tematem nie
> interesowałem, ale tu zdecydowanie więcej jest potrzebne niż muzyk z
> dobrym słuchem i dostępem do kilku potencjometrów.
>
Nie ukrywam, ze masz dużo racji :) OK, DSP sporo potrafi ale niestety
dochodzą opóźnienia czasowe i "na żywo" trudno prowadzić takie sztuczki.
W sumie dochodzą też "nowe sztuczki" które mogą zabarwiać brzmienie w
inny sposób, dając złudzenie. Oczywiście, dobre ucho wychwyci te różnice
ale takich osób jest mało.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.22 21:54 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:47 LordBluzg(R)??
- 14.10.22 22:53 Adam
Najnowsze wątki z tej grupy
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2025-01-17 Żerniki => Specjalista ds. Employer Brandingu <=
- 2025-01-17 pradnica krokowa
- 2025-01-17 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-17 Warszawa => Helpdesk Specialist <=
- 2025-01-17 Kraków => User Experience Designer <=
- 2025-01-17 Nieustający podziw...
- 2025-01-17 zawsze parkuj tyłem do ulicy
- 2025-01-16 nie będzie naprawy pod blokiem?
- 2025-01-16 korytarz zycia
- 2025-01-16 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-16 Środa Wielkopolska => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-16 Poznań => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i