W dniu 2012-08-21 19:08, quent pisze:
> W dniu 2012-08-21 18:48, mt pisze:
>> Bzdura, nigdzie na świecie tak to nie działa i nie dlatego, że brakuje
>> wystarczająco bogatych firm (zdajesz sobie sprawę, jakie byłyby koszty
>> wdrożenia takiego systemu od nowa?), tylko dlatego, że taka
>> "działalność" z założenie nie jest dochodowa i żadna prywatna firma w to
>> nie wejdzie, a gdyby miała być dochodowa, to składki musiałyby być
>> gigantyczne i mało kogo byłoby na to stać.
>
> Ratownictwo jest jak najbardziej dochodowe. Ubepieczyciele płacą nie
> mało wcale za takie usługi.

Nie jest, zrozum to w końcu. Ubezpieczyciele płacą tylko za niektóre
usługi medyczne świadczone na rzecz poszkodowanego. Ubezpieczyciel nie
płaci za przelot na miejsce śmigłowca ratunkowego i Twój transport,
tylko za Twój pobyt w szpitalu. Ubezpieczyciel nie płaci również za
utrzymywanie całego systemu w gotowości. Jak jedziesz na narty do Włoch
i masz wykupione ubezpieczenie, jak coś Ci się stanie to masz
refinansowanie tylko w określonym zakresie, a za postój, gotowość i
podjęcie akcji przez ichnie służby płaci włoski podatnik. Inaczej
płaciłbyś grubo więcej za takie ubezpieczenie.

>> Gdyby
>> miało być tak, że taki TOPR jest finansowany tylko ze składek tych co
>> jadą w góry, to by w ogóle nie istniał,
>
> Istniałaby każda usługa na którą byłoby zapotrzebowanie.
> Rynek nie znosi próżni.
> Ludzie jadący na narty ubezpieczają się.

Jest granica opłacalności, poniżej której nikt nie zaoferuje usług, mimo
zapotrzebowania. Jest zapotrzebowanie na nowe samochody za 5000 zł,
dlaczego nikt tego nie oferuje? Przecież rynek nie znosi próżni.

>> bo albo nie starczyłoby ze
>> składek na podstawowy sprzęt, albo składki byłyby tak wysokie, że nikt
>> by ich nie płacił.
>
> Ależ to właśnie dziś nie starcza składek toprowi nawet na paliwo do
> swojego helikoptera, żałosny system mamy.

Ale gdyby przyjąć Twój system, to nie byłoby potrzebne paliwo, bo coś
takiego jak TOPR by nie istniało.

>> Ok, rezygnujesz ze składki na NFZ, masz prywatne ubezpieczenie, które
>> przy rozsądnym poziomie składek może co najwyżej pokryć podstawowe
>> zapotrzebowanie na usługi medyczne,
>
> Podstawowe z ubezpieczenia? Po co??
> Gdyby była konkurencja wśród lekarzy pierwszego kontaktu to leczenie
> byłoby tanie - dokładnie tak samo dziś jest z weterynarzami.
> Za 90zł ostatnio swojemu psu zrobiłem usg prostaty + badanie serca
> (maszyna ta sama jak dla ludzi) + pobranie krwi z analizą w lab. +
> sporządzenie lekarstwa na opuchniętą łapę przez weterynarza. I to
> wszystko dzięki zbawiennemu BRAKU przymusowych ubezpieczeń i uwolnieniu
> rynku.

Ale to są proste usługi medyczne. Przejrzyj sobie ofertę prywatnych
ubezpieczeń zdrowotnych i zobacz co mieści się w zakresie składki i
jakie są ceny przy poważniejszych przypadkach i ile kosztuje dzień
pobytu w prywatnym szpitalu. Pomijam już fakt, że niektórych usług
prywatne kliniki nie oferują ze względu na brak sprzętu chociażby.

>> ulegasz wypadkowi kilkadziesiąt
>> kilometrów od najbliższego szpitala i umierasz czekając godzinę albo
>> dłużej na karetkę, bo nie będzie śmigłowca z ratownikami, żeby do Ciebie
>> wyleciał. Super opcja.
>
> Ależ będzie! I będzie to działać sprawniej niż to coś co dziś mamy -
> ludzie umierają w kolejkach do specjalistów.

Nie będzie. Nie przy akceptowalnym poziomie składek. Żaden
ubezpieczyciel nie utrzymuje infrastruktury i sprzętu, aby w każdej
chwili były gotowe na podjęcie akcji, to nie sam przelot po rannego jest
tu najdroższy.

>> Tej kasy aż tak dużo więcej by Ci nie zostało i jakbyś miał sam za
>> wszystko zacząć płacić, to wtedy byś dopiero lamentował na grupie, że
>> gdzie jest państwo i dlaczego nic nie zapewnia.
>
> Państwo to co zapewnia zapewnia drożej i gorzej niż gdybyś to zrobił bez
> jego pośrednictwa.
> Bez pośredników jest taniej.

Jeżeli chciałeś pokazać, że jednorazowe pójście do lekarza na wizytę,
czy jakieś proste badanie typu rentgen czy usg prywatnie może być
tańsze, to ameryki nie odkryłeś, tak przeważnie jest tańsze. Rzecz się
rozbija o te mniej poważne bądź nagłe wypadki, tu już tak różowo nie
jest jakbyś sobie tego życzył.

--
marcin