Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):
> On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <P...@P...com>
>>Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>
> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja

Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
Jak widac nie sa :-)

Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)

J.

do góry

On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):
>> On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <P...@P...com>
>>>Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>>zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>>
>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>
>Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>Jak widac nie sa :-)
>
>Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>
>J.

Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
pzrekonac.

Brak czekow w polskim systemie bankowym to DEBILIZM KAPITALNY. Jak
zreszta i pare innych rzeczy. Nie niej fundamentalnych



A.L.

do góry

A.L. wrote:

> On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>Dnia Sun, 02 Nov 2014 11:05:32 -0600, A.L. napisał(a):
>>> On Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, "Pszemol" <P...@P...com>
>>>>Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
>>>>zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy...
>>>
>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>
>>Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>Jak widac nie sa :-)
>>
>>Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>>
>>J.
>
> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
> pzrekonac.

jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia Sun, 2 Nov 2014 17:36:21 +0100, Pszemol napisał(a):
> Użytkownik "ALEX Alpha MR" <k...@s...us> napisał w wiadomości
>> Powodem tej sytuacji jest szybsze wprowadzenie kart płatniczych w Ameryce
>> niż w Europie. Tego typu technologia wcześniej zadomowiła się w USA i
>> szacuje się, że działa tam już ponad 10 mln terminali płatniczych oraz 1,2
>> mld kart ich obsługujących. Dlatego też, tamtejsze banki nie chciały
>> wydawać pieniędzy na wymianę całej infrastruktury, ponieważ niektóre dane
>> mówią, że wiązałoby się to z koniecznością zainwestowania miliardów
>> dolarów. Nikomu nie uśmiechało się poniesienie tych kosztów, dlatego
>> banki, sklepy i operatorzy kart woleli korzystać ze starej technologii."
>> Prawda to?
> Jak najbardziej prawda...

Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?

> A największe zdziwienie jak taką kartą amerykańską płacę
> w polskim sklepie... Facio wkłada ją do terminala jak czipową
> i nie działa - mówię mu, że to magnetyczna a on nie kuma...\

No nie wiem, magnetyczne byly przeciez u nas znane. Ba - one wszystkie
nadal sa magnetyczne (choc lada moment maja skasowac) a chipy to
raptem od kilku lat. Mlody jakis sprzedawca, z niewielkim
doswiadczeniem ?

> Potem paragon sobie wkłada (bez podpisu) do pliku innych
> a ja mu na to, że chyba trzeba podpisać... A on - oh, jasne-

A po co - dane juz odczytane, przelew pojdzie i tak, dopiero jakbys
reklamowal, to sie przyda.

> nie mam długopisu... Proszę poczekać :-) No i kolejka czeka :-)

Hm, mam karte bez chipa, wydana w 2012, i jakos nie budzi watpliwosci.
Od pewnego czasu platnosci nie sa autoryzowane pin tylko podpisem, i
dlugopis zawsze jest pod reka.
A to najwiekszy polski bank wydal. Moze dlatego dlugopis jest pod reka
:-)

Ale waznosc sie wlasnie skonczyla, nowa ma chipa, ma NFC i ma 4 lata
waznosci ...

P.S. A kiedys czytalem wspomnienia Amerykanina w Europie.
U nas kradna, wiec mu bank dal prestizowa karte o podwyzszonym
bezpieczenstwie.

Wyladowal w Paryzu ... zaden bankomat na lotnisku nie obsluguje
magnetycznych, tylko chipowe (Francuzi byli przodujacy w elektronice).
W koncu znalazl jakis ... nie dziala. Podwyzszone bezpieczenstwo
okazalo sie byc 6-cyfrowym pin, ktorego europeskie bankomaty nie
obsluguja. Przez telefon udalo sie ten "ficzer" wylaczyc.

W Warszawie bylo juz lepiej, duzo sklepow karty akceptowalo (dzis to
pewnie prawie wszystkie). Tylko ten drobny niesmak w supermarkecie,
gdy na widok eksluzywno-prestizowe karty, kasjerka krzyczy do drugiej
"Kaska, a takie karty to my przyjmujemy" ?

> Generalnie Amerykanie to bardzo praktyczny naród i nie
> zmieniają niczego co działa tylko dla zabawy... Każde
> wydanie kasy na zmianę musi być poparte jakąś korzyścią
> dla banku czy klienta i ta korzyść większa od kosztów...

Jedna jest - pasek sie nie zuzywa, dzieki czemu karta moze starczyc na
dluzej. Ale pewnie jest tania, wiec na jedno wychodzi.
Drugie to szybka platnosc karta bezprzewodowa - przykladasz, pik pik
pik i zaplacone. Ale u nas tylko do 50 zl, wiec rzadko przydatne.

> Jak widać karty chipowe czy zbliżeniowe nie dają dużych
> korzyści bo mimo prób ich wprowadzania w USA (miałem
> takie karty w programach pilotażowych jakieś 6-7 lat temu
> w USA) wrócono do tych z paskiem magnetycznym i takie
> już zostały.

Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
potem mogli wyplacac z cudzej karty.
Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
mniejsze niz koszt zabezpieczen ?

J.

do góry

Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):
> A.L. wrote:
>> On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>
>>>Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>Jak widac nie sa :-)
>>>Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>>>
>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>> pzrekonac.

Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)

> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu

W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.

Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
rozdzielic na konta ...
Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?

Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
nie boi ze bez pokrycia ?

J.

do góry

On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):
>> A.L. wrote:
>>> On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
>>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>>
>>>>Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>>Jak widac nie sa :-)
>>>>Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>>Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>>>>
>>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>>> pzrekonac.
>
>Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)
>
>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>
>W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.
>
>Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
>wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
>wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
>wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
>rozdzielic na konta ...
>Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
>wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
>skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
>Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?
>
>Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
>nie boi ze bez pokrycia ?
>
>J.

Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic? Wsadzam czek do
koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
ze wplacilem.

Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
maja skanery ktore robai to w 5 sekund. A wystawienie czeku bez
pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
pierdlu w wiekszych przypadkach.

A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
kraju wypisuje sie czek

Poza tym, tranzakcje czehowe sa zautomatyzowane. Kazdy sklep ma
czytniki czekow

A.L.

do góry

Dnia Sat, 01 Nov 2014 20:45:55 +0100, ALEX Alpha MR napisał(a):
> W dniu 2014-11-01 20:30, Waldek Godel pisze:
>>> Nie. Kreisssparkasse to taki odpowiednik naszego PKO BP. Musiałem mieć w
>>> nim konto.
>>
>> Tylko zasięgiem. Bo tak faktycznie to jest bardziej odpowiednik Banków
>> Spółdzielczych, przynajmniej w założeniach.
>
> Tak czy inaczej jest wszędzie. Nawet w zadupiach gdzie asfalt zwijają na
> noc.

Tak jak nasze BS. Jest zadupie - jest bank dla Zadupian. Lokalny, bo
duzym sie nie chce.
A ta nazwa to "Okregowa kasa oszczednosciowa". Czyli w kazdym okregu
inna.
I mieli jakies wspolne karty ?
Bo kiedys byly u nich popularne karty EuroCheque.

>>> Obawiam się że przyszłością jest pieniądz wirtualny. Jak w Limes
>>> Inferior Zajdla.
>> To jest teraźniejszość a nie przyszłość.
> Czyli nie czytałeś. W LI pieniądze fizycznie nie istnieją.

No to jak u nas - tez wiekszosc to zapisy w banku.
A i obrot bezgotowkowy.


J.

do góry

A.L. wrote:

> On Sun, 2 Nov 2014 19:54:56 +0100, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>Dnia Sun, 2 Nov 2014 18:18:03 +0000 (UTC), masti napisał(a):
>>> A.L. wrote:
>>>> On Sun, 2 Nov 2014 18:37:42 +0100, "J.F."
>>>>>> I dlatego ciagle uzywa czekow, ktore sa w czodziennym zyciu
>>>>>> NIEZMIERNIE uzyteczne. Czego Euroejczycy, w pogoni, ze tego, panie
>>>>>> ..."nowoczesnoscia" nei kumaja
>>>>>
>>>>>Gdyby byly, to bysmy je rownie powszechnie uzywali.
>>>>>Jak widac nie sa :-)
>>>>>Zreszta nie tylko my, zanikaja w calej Europie.
>>>>>Bo sa po prostu niewygodne w stosowaniu :-)
>>>>>
>>>> Zeby sie pzrekonac czy sa wygodne czy neiwygodne, to tzreba je troche
>>>> pouzywac. Eurpoejczycy (a Polacy w szczegolnosci) nie mieli okazji sie
>>>> pzrekonac.
>>
>>Jakby byly takie wygodne, to by sie wprowadzily (na nowo)
>>
>>> jak najbardziej funkcjonowały w Polsec czeki. nawet jeszcze gdzieś mam
>>> swoją książeczkę czekową. Nie zauważyłem, zadnych zalet tego systemu
>>
>>W porownaniu do placenia gotowka czy czekaniu na poczcie moze i byly.
>>
>>Tylko jak sobie pomysle, ze mam wypisac czek, wsadzic do koperty,
>>wyslac, ktos to wyciagnie, gdzies wpisze ze dotarl, wsadzi do koperty,
>>wysle do banku, bank wyciagnie, gdzies zapisze ze dotarl, przesortuje,
>>wysle do drugiego banku, ten zaakceptuje, przeleje, ktos to musi
>>rozdzielic na konta ...
>>Albo niezaakceptuje, wiec wysle ze nie, wroci do pierwszego banku,
>>wroci do odbiorcy, ten musi odszukac gdzie zapisal ze przyszlo,
>>skasowac ... naprawde sie dziwie, ze w USA to ciagle uzywaja.
>>Zdazyli zautomatyzowac odczytywanie czekow ?
>>
>>Moze i kupujac uzywany samochod jest jakas zaleta ... ale ze sie nikt
>>nie boi ze bez pokrycia ?
>>
>>J.
>
> Przychodzi do mnie list od lekarza (loco USA) ze mam dopalcic 13
> dolarow do wizyty. Wiec jak ja mam mu zaplacic?

normalnie. robisz przelew i za 5 minut ma na koncie.

> Wsadzam czek do
> koperty i wysylam. Mozan na pare innych sposobow, ale zuzywajacych 5
> razy wiecej mojego czasu. Na dodatek, czek ma te mila wlasciwosc, ze
> skan skasowanego czeku pojawiasie na moim koncie bankowym. Mam dowod
> ze wplacilem.
>
> Gdyby komus chcialo sie sparwdzic czy czek ma pokrycie, to biznesy
> maja skanery ktore robai to w 5 sekund. A wystawienie czeku bez
> pokrycia to kara finansowa a mniejszych przypadkach, a odsiadka w
> pierdlu w wiekszych przypadkach.
>
> A w Polsce? Pozyczylem kiedys od kogos jakies pieneidze. I teraz musze
> jemu oddac. I co, zanosze w zebach plik banknotow? W cywilizowanym
> kraju wypisuje sie czek

w cywilizowanym kraju wyciaga się z kieszeni telefon i robi przelew.
Możesz zrobic prezlew na emaila.

Ciekawe po co zrobiono PayPala skor te czeki takie genialne?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Sun, 2 Nov 2014 19:28:18 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Tak swoja droga - miliony nabywcow iphone stac na nowy
>czytnik/nadajnik, a sklepu nie stac ?
>

To nie jest czytnik/nadajnik. To duzo, duzo wiecej.

Tutaj jest taka mantalnosc (dla Europy, a zalszcza Polski zupelnie
niezrozumiala) ze jak sie w cos inwestuje to pyta sie o ROI - Return
of Investment - kiedy mi sie inwestycja zamortyzuje, i o ile wiecej
bede zarabial po inwestycji niz pzred. Zrobienie ozdobnych czytnikow
nei zwroci sie nigdy


>
>Najwyrazniej macie malo zlodziei. U nas magnetyczne wykonczyl imo
>skimming. Ci co nakladki montowali, odczytywali dane z paska i pin, a
>potem mogli wyplacac z cudzej karty.
>Ciekawe ze nie ma tego problemu w USA. A moze jest, tylko straty
>mniejsze niz koszt zabezpieczen ?
>

Jakos skimming nie jest problemem. A koszty wprowadzeni nowych kart
rzeczywiscie bylyby wieksze niz korzysci ze zredukowania roznych
pzrekretow. Bankom bardziej oplaca sie monitorowac tranzakcje, budowac
profil uzytkownika i wszczynac alarm gdy tranzakcja odbiega od
profilu.

Jak powyzej - banki tez mysla o ROI.

A.l.

P.S. O "kartach podwyzszonego bezpieczenistwa" nie slyszalem. Zapewne
Urban Legend

do góry

Użytkownik "A.L." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:et0d5a9pb2i8ok87qbbkibfm2nspkol75g@4ax.
com...

>Tutaj jest taka mantalnosc (dla Europy, a zalszcza Polski zupelnie
>niezrozumiala) ze jak sie w cos inwestuje to pyta sie o ROI - Return
>of Investment

Tak, tylko hameryka liczy pieniądze, inni maja to w dupie, Boże co za
"zalszczany" kretyn.

do góry