-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!wsisiz.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Atlantis <m...@w...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Perpetuum mobile :)
Date: Sat, 05 Oct 2013 08:09:35 +0200
Organization: http://www.wit.edu.pl
Lines: 86
Message-ID: <l2oaf7$ie9$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
References: <g...@n...chmurka.net> <l29rop$9j$1@node1.news.atman.pl>
<524957ff$0$1231$65785112@news.neostrada.pl>
<l2btkk$fu9$1@node2.news.atman.pl> <l2cvit$qbo$1@dont-email.me>
<l2ec89$j82$1@node1.news.atman.pl> <l2nell$51r$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<j...@4...com>
NNTP-Posting-Host: acqp199.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: portraits.wsisiz.edu.pl 1380953384 18889 83.10.247.199 (5 Oct 2013 06:09:44
GMT)
X-Complaints-To: a...@w...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 5 Oct 2013 06:09:44 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/20130801
Thunderbird/17.0.8
In-Reply-To: <j...@4...com>
X-Enigmail-Version: 1.5.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:652825
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2013-10-05 04:31, A.L. pisze:
> Osmieszyl sie tez zapewne Francis Crick, Noblista, odkrywca struktiry
> DNA. Uwaza, poslugujac sie naukowymi argumentam, ze DNA nie mogla
> wyewoluowac sama z siebie - Wszechswiat istnieje za krotko.
Kłaniają się podstawy erystyki. Polecam lekturę Schopenhauera. ;)
Argumentum ad authoritatem. Pewien uznany naukowiec coś powiedział, ergo
musi to być prawdą. W tym miejscu należy sobie uświadomić, że Newton był
alchemikiem, wierzącym w mistykę i przepowiednie. Takiemu Einsteinowi
też się zdarzały pomyłki.
Argumentum ad ignorantiam. Nie mamy wyjaśnienia jakiegoś zjawiska w
oparciu o znane prawa fizyki, ergo odpowiedzią musi być Bóg/mistyczna
komiczna moc/Latający Potwór Spahetti/K'thulu. ;) To tak nie działa -
jeśli nie znasz odpowiedzi - po prostu nie znasz odpowiedzi.
I co najważniejsze. Mieszasz w tej chwili dwie zupełnie różne teorie.
Teoria ewolucji Darwina NIE MA NIC WSPÓLNEGO z powstaniem DNA. Ba!
Została przecież opracowana na długo przed jego odkryciem. Ewolucja
przez dobór naturalny tłumaczy rozwój i różnorodność życia na Ziemi, a
nie jego początki. Tym zajmują się rozmaite hipotezy abiogenezy (nauka
nie dysponuje w tej chwili spójną teorią). Tak więc Crick faktycznie
ośmieszył się, jeśli powiedział dokładnie coś takiego.
Nikt nie mówi, że DNA musiało powstać w wyniku losowego procesu, który
wymaga czasu dłuższego niż wiek wszechświata. No i jeszcze jedno - nawet
jeśli masz do czynienia z prawdopodobieństwem, które mówi ci, że jakiś
wzór uzyskasz raz na 15 miliardów lat, to nie znaczy przecież, że wzór
pojawi się dopiero po tych piętnastu miliardach lat. Równie dobrze
możesz trafić już po piętnastu minutach.
Poza tym... Czytaj niżej.
> Propozycje ze DNA wyewulowala z "pierwotnego rosolu" nieorganicznych
> zwiazkow chemicznych uwaza za absurd. Prawdopodobienstwo czegos
> takiego porownuje do prawdopodobienstwa zdarzenai ze po przejsciu
> huraganu przes skladnice zlomu, w owej skladnicy powstal nowiutki
> Boeing 777. Swoje poglady Crick wylozyl w ksiazce Life Itself: Its
> Origin and Nature.
Argument jest absurdalny z kilku powodów. Po pierwsze początki życia na
Ziemi zapewne nie wiążą się z DNA, ale jakąś znacznie prostszą
strukturą. Wszystkie czego potrzebujesz do "wystartowania" darwinowskiej
ewolucji, to jakiś prosty system zdolny do samo-replikacji obciążonej
losową mutacją. A gdy ewolucja zacznie działać, po jakimś czasie dojdzie
do nagromadzenia zmian i zróżnicowania.
> Crick nie jest w swoich opiniach odosobniony. Wielu naukowcow
> sygnalizuje dziury w teorii ewolucji. Niestety, ewolucja uzyskala
> stayus religii z swoimi Swietymi, swoim Papiezem i swoja Inkwizycja. A
> jej wyznawcy sa gotowi palic na stosach wszystkich majacych
> watpliwosci lub inne zdanie
Brednia za brednią, brednię pogania.
1) Twierdzenie, że w środowisku naukowym trwa jakaś debata nad samą
prawdziwością teorii ewolucji jest wyssane z palca. Niestety krąży
między ludźmi i niekiedy nawet ludzi brani za intelektualistów (np. taki
Ziemkiewicz) powtarzają je bez zastanowienie. Wśród biologów
ewolucyjnych trwają dyskusje na temat pewnych zjawisk WEWNĄTRZ
ewolucyjnego modelu (saltacjonizm, gradualizm) ale nie prawdziwości
samej teorii jako takiej.
2) Kompletną bzdurą jest ten tekst o religii, dogmatach, świętych itp.
Chcesz obalić ewolucję? Musisz to zrobić wewnątrz metody naukowej.
Sformułuj hipotezę, przeprowadź badania, sformułuj wnioski, opublikuj w
recenzowanym periodyku, dajn innym powtórzyć twoje rezultaty i czekaj na
wynik dyskursu. Kreacjoniści nawet kilka razy próbowali (np. Behe z
rzekomym okryciem swojej "nieredukowalnej złożoności") i za każdym razem
polegli. Wracają więc do starej strategii - stosują erystykę, próbują
cenzurować dyskurs i wprowadzać swoje poglądy do szkół na około, przez
lobbing ustawodawczy.
3) Zawsze znajdziesz uczonych, którzy będą popierać jakiś absurdalny
pogląd. Zwłaszcza jeśli są to uczeni z innej dziedziny (np. filozofowie,
filologowie, filmoznawcy itp.). Zresztą zrobienie doktoratu nie jest aż
tak skomplikowane. Polecam poczytać o projekcie Steve. W skrócie:
amerykańscy kreacjoniści opublikowali listę zawierającą nazwiska ludzi z
wyższymi tytułami naukowymi, wątpiących w prawdziwość teorii ewolucji.
Nie pamiętam już czy lista liczyła kilkaset czy kilka tysięcy nazwisk. W
każdym razie celem było zasugerowanie opinii publicznej, że w środowisku
naukowym istnieje antyewolucyjny ferment. Niedługo potem została
opublikowana dłuższa lista, która zawierała nazwiska uczonych
popierających ewolucję. Dodatkowo narzucono jeszcze jedno sito - każda z
tych osób musiała być mężczyzną o imieniu Steve. ;)
Następne wpisy z tego wątku
- 05.10.13 10:53 Atlantis
- 05.10.13 10:59 Tomasz Wójtowicz
- 05.10.13 11:08 J.F.
- 05.10.13 12:19 Paweł Pawłowicz
- 05.10.13 15:07 m4rkiz
- 05.10.13 16:22 Paweł Pawłowicz
- 05.10.13 16:54 k...@g...com
- 05.10.13 18:05 Atlantis
- 05.10.13 18:33 A.L.
- 05.10.13 19:00 A.L.
- 05.10.13 21:59 Andrzej Lawa
- 05.10.13 22:22 Andrzej Lawa
- 06.10.13 08:46 Atlantis
- 06.10.13 11:18 ACMM-033
- 06.10.13 11:34 l...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
- Płytki Milkv-Duo
- Światłowód między budynkami
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
- rozklejanie obudowy
- Prośba o identyfikację komponentu
- Smart gniazdko straciło na zasięgu wifi?
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 Filtr do pompy ruskiej
- 2024-11-12 Gdzie kosz?
- 2024-11-13 elektrycznie
- 2024-11-12 Jebane kurwa, kurwy.
- 2024-11-13 karta parkingowa
- 2024-11-13 Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- 2024-11-12 I3C
- 2024-11-13 Kraków => DevOps Engineer (Junior or Regular level) <=
- 2024-11-13 Łódź => Senior SAP HANA Developer <=
- 2024-11-13 Zabrze => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-13 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-13 Kraków => QA Inżynier <=
- 2024-11-13 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-13 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2024-11-13 Lublin => Delphi Programmer <=