W dniu 10 cze 2024 o 21:57, Adam pisze:

> "Natomiast jak dojdzie do temperatury zadanej, to co kilkanaście (od. 15 do
> 20) minut przerwy włącza się na kilka minut. To w pokoju, gdzie jest mocno
> gorąco - jakieś 25-27 stopni, a w lodówce było kilka piw i kilka Coli -
> wypełnienie ok. połowy pojemności. Temperatura wnętrza była ustawiona na
> jakieś 5 może 6°C."

Kilka -- od 2 do 9
15 do 20

Skrajnie -- 2/20 vs 9/15
od 10% do 60%

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 cze 2024 o 19:48, J.F pisze:

>> 134W kosztuje kilkanaście pln -- przykładowo:
>> Product Model: TEC1-12715
>> High voltage: 15.4V
>> High current: 15A
>> Cooling capacity: 134W
>> Temperature: 65°C

> IMO ktos tu kłamie. Albo troche naciąga.

>> 15.4*15=231 czy to znaczy, że dla 65°C mamy aż 0.59 COP?
>> 134/231=0,58008658008658

> https://peltiermodules.com/peltier.datasheet/TEC1-12
715.pdf

> przy 65K róznicy temperatur to masz moc chłodzącą zero.
> A przy 10K to jakies 130W przy poborze prądu 208W, to istotnie
> COP ok 0.6 wyjdzie.

Bez własnego mierzenia nie obejdzie się?...

>>> to ho ho - moze i te 90W da radę.

>> Jak uzyskać tę niską różnicę?...

> Po pierwsze - czy ci wystarczy.
> Jak chcesz mieć w szafce 15C, to moze i wystarczy,
> jak chcesz wodę zamrażać, to pewnie nie.

W szafce chcę nie więcej niż 25°C.

> A druga sprawa - dobre chlodzenie strony gorącej.
> Najlepiej wodą z kranu :-)

Woda też kosztuje.

[ludzki świat jest wężowym rajem? -- wszędzie nadmiary ciepła...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 cze 2024 o 20:28, J.F pisze:

>> No to masz stricte, to czego szukasz :)
>> https://allegro.pl/oferta/lodowka-insulinowa-insulin
a-mala-podrozna-2-8-c-15329183743

Małe i zbyt niska temperatura.

> Bateria niewielka,

Jaka?

> a chłodzona chyba Peltierem.

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Tue, 11 Jun 2024 01:53:58 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

> W dniu 10 cze 2024 o 20:28, J.F pisze:
>
>>> No to masz stricte, to czego szukasz :)
>>> https://allegro.pl/oferta/lodowka-insulinowa-insulin
a-mala-podrozna-2-8-c-15329183743
>
> Małe i zbyt niska temperatura.
>
>> Bateria niewielka,
>
> Jaka?

Niewielka, bo urządzenie niewielkie i wazy tylko 1.3kg :-)

>> a chłodzona chyba Peltierem.

J.

do góry

On Tue, 11 Jun 2024 01:50:21 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 10 cze 2024 o 19:48, J.F pisze:
>>> 134W kosztuje kilkanaście pln -- przykładowo:
>>> Product Model: TEC1-12715
>>> High voltage: 15.4V
>>> High current: 15A
>>> Cooling capacity: 134W
>>> Temperature: 65°C
>
>> IMO ktos tu kłamie. Albo troche naciąga.
>
>>> 15.4*15=231 czy to znaczy, że dla 65°C mamy aż 0.59 COP?
>>> 134/231=0,58008658008658
>
>> https://peltiermodules.com/peltier.datasheet/TEC1-12
715.pdf
>
>> przy 65K róznicy temperatur to masz moc chłodzącą zero.
>> A przy 10K to jakies 130W przy poborze prądu 208W, to istotnie
>> COP ok 0.6 wyjdzie.
>
> Bez własnego mierzenia nie obejdzie się?...

Jesli kupisz to tego producenta, to może i wykres prawdziwy.
Tak czy inaczej - kiepska sprawnosć.

>>>> to ho ho - moze i te 90W da radę.
>>> Jak uzyskać tę niską różnicę?...
>
>> Po pierwsze - czy ci wystarczy.
>> Jak chcesz mieć w szafce 15C, to moze i wystarczy,
>> jak chcesz wodę zamrażać, to pewnie nie.
>
> W szafce chcę nie więcej niż 25°C.

Czyli w zasadzie praca interwencyjna, tylko w upalne dni.
To moze i się nada, jesli to w Polsce a nie w Afryce :-0

>> A druga sprawa - dobre chlodzenie strony gorącej.
>> Najlepiej wodą z kranu :-)
> Woda też kosztuje.

Ale dobrze chlodzi :-)
Poza tym nie zuzywasz jej, możesz sobie do beczki nalac i użyć :-)

Przy 25C może się udać chlodzenie przez parowanie.

J.

do góry

On Mon, 10 Jun 2024 21:47:05 +0200, Adam wrote:
> Dnia Mon, 10 Jun 2024 16:32:17 +0200, J.F napisał(a):
>> On Sat, 8 Jun 2024 14:07:40 +0200, Adam wrote:
>>> Dnia Sat, 8 Jun 2024 00:48:56 -0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):
>>>> Bo może to byłaby jakaś opcja...
>>> Wg dokumentacji:
>>> Prąd znamionowy:
>>> 12V/5A
>>> 24V/2.5A

>>> Natomiast jak dojdzie do temperatury zadanej, to co kilkanaście (od. 15 do
>>> 20) minut przerwy włącza się na kilka minut.
>>
>> Nawet jak to 1:4, to średni prąd 1.25A ... no cóż, na 1 dzień zdrowy
>> aku starczy, ale więcej to bym uważał.
>> W dodatku nie wiadomo, czy temu akumulatorowi nie zaszkodzi.
>
> Cytat z instrukcji:
>
> "Jeżeli urządzenie jest używane przy wyłączonym zapłonie w pojeździe
> silnikowym (przy korzystaniu ze źródła zasilania
> 12/24V), wyłączy się samodzielnie, gdy napięcie spadnie poniżej ustawionej
> wartości zabezpieczenia ochrony akumulatora.
> Urządzenie włączy się ponownie, gdy poprzez naładowanie akumulatora
> uzyskane zostanie wymagane napięcie."

Co nowsze samochody też mają takie czujniki i wyłaczają różne
odbiorniki.

Tak czy inaczej - nie jest to niestety "akumulator nie odczuje".

12h wytrzyma, 24h wytrzyma, ale to nie jest do dluzszego zostawiania
na parkingu.

>>> To w pokoju, gdzie jest mocno
>>> gorąco - jakieś 25-27 stopni, a w lodówce było kilka piw i kilka Coli -
>>> wypełnienie ok. połowy pojemności. Temperatura wnętrza była ustawiona na
>>> jakieś 5 może 6°C.
>>>
>>> W samochodzie nie wiem, kedy się włącza, jest dość cicha i siedzi w
>>> bagażniku.
>>
>> W bagażniku na słoneczku, to może być naprawde gorąco ...

A - mozna miec ogniwo sloneczne na dachu i doładowywać aku :-)

>>> Jak jej używałem jako zamiennika lodówki, gdy kobita chciała domową
>>> rozmrozić i umyć, to przez kilka godzin też włączała się na krótko w
>>> cyklach co ok. pół godziny. Wypełnienie prawie pełne, ale ustawiona na
>>> +2°C.
>>
>> Wypełnienie w zasadzie nic nie zmienia, jesli temperatura stała.
>> Liczy się ciepło, co przenika przez obudowę.
>>
> Tak, jak Leszek pisał obok: im więcej napełniona, tym większa bezwładność,
> więc trudniej jest ogrzać otwieraniem drzwiczek. Zresztą drzwiczki są na
> górnej ściance, więc zimne powietrze siedzi w "wiaderku".

Powietrza nawet w pustej jest niewiele. A lodowka przeciez nie słuzy
do otwierania i zamykania, tylko długo stoi zamknięta.

No i tu kolejny problem Peltierów - one wymagają powierzni do pracy,
a powierzchnia przewodzi ciepło.
I w czasie pracy, zmniejszając wydajność, i po wyłączeniu.

Niestety - albo kompresor, albo musimy poczekac jakies nowe wynalazki.
Termoakustyka - to brzmi ciekawie w skali mikro.

J.

do góry

W dniu 11 cze 2024 o 09:49, J.F pisze:

>> W szafce chcę nie więcej niż 25°C.

> Czyli w zasadzie praca interwencyjna, tylko w upalne dni.
> To moze i się nada, jesli to w Polsce a nie w Afryce :-0

W Polsce. Na razie radę dają kostki z żelem mrożone w zamrażarce.

> Poza tym nie zuzywasz jej, możesz sobie do beczki nalac i użyć :-)

Nie ma zastosowania do tej wody.

> Przy 25C może się udać chlodzenie przez parowanie.

Wlewamy wodę w gliniany, przeciekający/pocący_się dzban -- mamy
efekt podobny do chłodzenia człowieka... Niestety takie chłodzenie
zwiększa wilgotność otoczenia. BTW dziś już dostałem około 7 litrów
z mego osuszacza... Temperatura na zewnątrz niska (21.5) i względna
wilgotność nieduża (51%) a kilka razy podmieniłem butelkę na wodę...

-=-

Od LEDnej tasiemki odpada elektronika...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 11 cze 2024 o 09:44, J.F pisze:

> Niewielka, bo urządzenie niewielkie i wazy tylko 1.3kg :-)

Niemal całe urządzenie to obudowa?... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10.06.2024 o 01:06, Arnold Ziffel pisze:
> Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Nie mierzyłem, czy prąd pobierany jest równy deklarowanemu.
>> Nie mierzyłem też prądu udarowego w momencie startu, ale w aucie w
>> rozdzielaczu zapalniczki mam dodatkowy bezpiecznik 10A (albo 12A) i
>> przeżywa, obsługukąc dodatkowo ładowanie smartfonu i ładowanie kamerki nad
>> lusterkiem.
>
> Może bezpiecznik zwłoczny :) Kamerka i smartfon dużo nie ciągną...
>
>> Natomiast jak dojdzie do temperatury zadanej, to co kilkanaście (od. 15 do
>> 20) minut przerwy włącza się na kilka minut. To w pokoju, gdzie jest mocno
>> gorąco - jakieś 25-27 stopni, a w lodówce było kilka piw i kilka Coli -
>> wypełnienie ok. połowy pojemności. Temperatura wnętrza była ustawiona na
>> jakieś 5 może 6°C.
>
> Czyli chodzi ok. 20% czasu, a chłodzi porównywalnie lub lepiej niż
> peltierowa o tej samej mocy, chodząca non stop? No to faktycznie jest
> zysk.
>
> W sumie 60 W to wcale nie tak mało, porównując z pełnowymiarowymi
> lodówkami sprężarkowymi na 230 V.
>
Moja 240l pobiera 22kWh/miesiąc 0,73kWh/dzień
48W gdy działa czyli pracuje średnio 15h/dzień
minilodówka z lidla 80kWh/rok = 0,21kWh/dzień
zakładając pracę przez 50% czasu to pobiera 18W :)
Jak ustawisz ją na +15 czy +10 stopni zamiast
5 to pewnie jeszcze mniej pobierze.


--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 12 cze 2024 o 23:32, Rutkowski, Jacek pisze:

> Moja 240l pobiera 22kWh/miesiąc 0,73kWh/dzień
> 48W gdy działa czyli pracuje średnio 15h/dzień
> minilodówka z lidla 80kWh/rok = 0,21kWh/dzień
> zakładając pracę przez 50% czasu to pobiera 18W :)
> Jak ustawisz ją na +15 czy +10 stopni zamiast
> 5 to pewnie jeszcze mniej pobierze.

Możesz podać jakieś namiary na tę z Lidla?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry