Jarosław Sokołowski napisał(a) :
> Natomiast co do tych soczewek, to mogą pełnić
> rolę dwojaką -- skupiać albo rozpraszać. Mądrzej by było w takim przenośnym
> turystycznym generatorku prądu zastosować rozpraszające, które zrobią ten
> cosinus bardziej rozdęty, a nie wyostrzony. Tak, by panel rzucony gdzieś
> niedbale na słońce bez przejmowania się o kierunki, zawsze dawał jakiś
> w miarę sensowny prąd, niekoniecznie największy. Ale jak to Chińczyk
> zrobił, tego nie wiem.

O przepraszam, nie Chińczyk, tylko Amerykanin. Fakt, że może
chińskiego pochodzenia, ale jednak Amerykanin :-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

do góry

r...@k...pl pisze:
> On 14 Mar, 14:09, "KILu" <b...@w...pl> wrote:
>> ... Zwykly laptop wymienic na jakiegos netbooka w stylu EEE PC
>> (obnizysz pobor pradu do kilku W), dobrac dobre jakosciowo swietlowki...
>
> To jest dobry trop, kupić urządzenia o możliwie małym poborze mocy.
> A co z ogniwami paliwowymi? są już do kupienia?

Do zabawek tak ;-)
Niestety nic więcej nie widziałem w rozsądnej cenie. Zreszta tam
wody nie ma za dużo.

Po za tym to juz kosmos. Sprzęt jest z darowizn, wiec nie licze
na to, że ot tak sobie wymienię komputer ;-)

do góry

> No i jeszcze warto się zastanowić nad wspominanymi tu niedawno ogniwami
> cynkowo powietrznymi. Przez kilka miesięcy po zalaniu dają trochę prądu,
> w sam raz do słuchania radia i używania telefonu (kiedyś sprzedawała je
> na przykład firma Wamatechnik z Piaseczna).

A co to za wynalazek? To juz zupełnie nie rozumiem. Byłem na ich
stronie
http://www.e-pv.pl/component/option,com_oferta/Itemi
d,93/
ale nic nie znalazłem o tym więcej. To baterie do zalania wodą?

do góry

Pan Wojciech Frybyśu napisał:

>> No i jeszcze warto się zastanowić nad wspominanymi tu niedawno ogniwami
>> cynkowo powietrznymi. Przez kilka miesięcy po zalaniu dają trochę prądu,
>> w sam raz do słuchania radia i używania telefonu (kiedyś sprzedawała je
>> na przykład firma Wamatechnik z Piaseczna).
>
> A co to za wynalazek? To juz zupełnie nie rozumiem. Byłem na ich
> stronie
> http://www.e-pv.pl/component/option,com_oferta/Itemi
d,93/
> ale nic nie znalazłem o tym więcej. To baterie do zalania wodą?

Bateria, w której anodzie utlenia się cynk (magnez lub aluminium),
a w katodzie w procesie redukcji z udziałem tlenu z powietrza i wody
z elektrolitu tworzone są jony OH. To tak w skrócie. Właściwie można
to zaklasyfikować do ogniw paliwowych. Mają bardzo dużą pojemność
elektryczną (i z kilograma, i z litra), ale po uruchomieniu (zalaniu
elektrolitem albo otwarciem dostępu powietrza) dość szybko zachodzi
w nich proces samorozładowania. Czyli trzeba je wykorzystać w czasie
około 3 miesięcy. Jak nie, to trzeba wylać elektrolit (jeśli konstrukcja
na to pozwala), przemyć i wysuszyć anody.

Elektrolitem może być wodorotlenek potasowy, a jak jest z tym kłopot,
to słona woda, na przykład morska. Jeden z producentów (mee-t.com)
pisze nawet w instrukcji obsługi, że jakby i z wodą morską był problem,
to można do tej ich baterii za przeproszeniem nasikać, i też zadziała.

Wamatechnik mam zabookmarkowane z innym adresem --
http://www.wamtechnik.com.pl/?id=baterie/cynkowo-pow
ietrzne
Można do nich zadzwonić i zapytać czy jeszcze tym handlują. Nawet drogie
to nie jest.

--
Jarek

do góry

Zbynek Ltd. pisze:
> Wojciech Frybyśu napisał(a) :
>> Zbynek Ltd. pisze:
>>> Witam
>>>
>>> Wojciech Frybyśu napisał(a) :
>>>>
>>>> Potrzeby
>>>> 50W*4h=0.2kWh
>>>>
>>>> Prad:
>>>> 10h*15W=0.15kWh
>>
>> Przepraszam, ale nie odpowiedziałeś, czy dobrze policzyłem?
>
> Źle, bo to z sekcji Prąd, powinno wyglądać (wg moich szacunkowych
> obliczeń):
> 10h x 11,2W = 0.112kWh

Co do zasady policzyłem dobrze. To juz coś wiem.

> Tyle uzyskasz z panelu 20W po przetworzeniu na wyjściu z przetwornicy
> 230V. Czyli 2 razy za mało, skoro potrzebujesz 0,2kWh.

Ale ja podałem panel 30W i przyjąłem 50% strat.
Czyli 15W*10h=0.15kWh


>> No właśnie mam na to ograniczony budżet. Tak do 1000-1500zł. A
>> zastosowania są raczej przyziemne. Lodówka jest szpitalna ;-)
>
> Znaczy się nie na piwo :-) Na leki? To powinna chodzić 24h/dobę? Cienko
> widzę pozostały sprzęt.

Czyli juz wiem, że na razie plan minimum. Jest prąd na
cb+komputer+lampka+radio
cb i komp raczej krótko.

> Tani agregat prądotwórczy kupisz za ok 320 zł. Np ten:
> http://www.allegro.pl/item570061115.html
> Moc 650W.
> Ma wyjście do ładowania akumulatora 12V - zaleta!
> Na pełnym 4,5 litrowym zbiorniku popracuje ok. 5 godzin.
> Waga - 18kg

No właśnie to znów mnie zniecheciłes do paneli ;-)
A tu ważne dla mnie. Czy moge tym zasilic akumulator? Bo prad mi
jest potrzebny mały ale długo.

jeśli mam panel 30W (sprawność 50%)
To mam 0.15kWh
Jeśli bym ten prąd rozłożył. Powiedzmy 1h dziennie
650W*1h=0.65kWh

To wygląda na to, że mi nic więcej nie trzeba do szczęścia.
Taniej, więcej prądu. A benzyny nie az tak wiele. 30l na miesiąc
da się przeżyć.

> Wady
> - hałas, jak 150. Nie, nie decybeli :-)
> - przebieg napięcia wcale nie musi być sinusoidą
>
> Co do hałasu, to aż mi szczęka opadła. Zwykle te tanie mają ok. 95dB.
> Jeśli to prawda, że podają 60dB, to brałbym z pocałowaniem ręki. Ale...
> wszystko zależy od metod pomiarowych. Zbyt duża różnica względem
> pozostałych tanich.

No to jest problem. Ale może 1h przeżyją jakoś? Niestety
najgorsze są
te nowoczesne budy. Albo beton (w nocy woda zamarza, w dzień
piekarnik)
o blaszanym dachu nie wspomnę. Ale to już inna historia.

do góry

Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Wojciech Frybyśu napisał:
>
>>> No i jeszcze warto się zastanowić nad wspominanymi tu niedawno ogniwami
>>> cynkowo powietrznymi. Przez kilka miesięcy po zalaniu dają trochę prądu,
>>> w sam raz do słuchania radia i używania telefonu (kiedyś sprzedawała je
>>> na przykład firma Wamatechnik z Piaseczna).
>> A co to za wynalazek? To juz zupełnie nie rozumiem. Byłem na ich
>> stronie
>> http://www.e-pv.pl/component/option,com_oferta/Itemi
d,93/
>> ale nic nie znalazłem o tym więcej. To baterie do zalania wodą?
>
> Bateria, w której anodzie utlenia się cynk (magnez lub aluminium),
> a w katodzie w procesie redukcji z udziałem tlenu z powietrza i wody
> z elektrolitu tworzone są jony OH. To tak w skrócie. Właściwie można
> to zaklasyfikować do ogniw paliwowych. Mają bardzo dużą pojemność
> elektryczną (i z kilograma, i z litra), ale po uruchomieniu (zalaniu
> elektrolitem albo otwarciem dostępu powietrza) dość szybko zachodzi
> w nich proces samorozładowania. Czyli trzeba je wykorzystać w czasie
> około 3 miesięcy. Jak nie, to trzeba wylać elektrolit (jeśli konstrukcja
> na to pozwala), przemyć i wysuszyć anody.

Fajne, ale jak to przeczytać?
AD 540 1,4V 55Ah
50 / 250 Nominalny i max. prąd pracy (mA)

Czyli jak mam laptop 4W to ile by to dało się uruchomić?
1.4V*(co?) Bo wygląda jak 50*1.4=70W (minimum) to rewelacja.
Ciekawe jak ceny.

Jeśli to działa non-stop to nawet jedna by wystarczyła zamiast 3
paneli słonecznych.

do góry

Wojciech Frybyśu napisał(a) :
> Ale ja podałem panel 30W i przyjąłem 50% strat.
> Czyli 15W*10h=0.15kWh

Nie wiem, skąd mi się wzięło te 20W :-) Chyba stąd, że w
pierwszym Twoim linku dołączają akumulator 20Ah :-) Ale panel i
tak ma 25W :-)

>> Tani agregat prądotwórczy kupisz za ok 320 zł. Np ten:
>> http://www.allegro.pl/item570061115.html
>> Moc 650W.
>> Ma wyjście do ładowania akumulatora 12V - zaleta!
>> Na pełnym 4,5 litrowym zbiorniku popracuje ok. 5 godzin.
>> Waga - 18kg
>
> No właśnie to znów mnie zniecheciłes do paneli ;-)
> A tu ważne dla mnie. Czy moge tym zasilic akumulator? Bo prad mi
> jest potrzebny mały ale długo.

Oczywiście. Tam gdzie jest dodatkowe wyjście 12V, to można ładować.

> jeśli mam panel 30W (sprawność 50%)
> To mam 0.15kWh
> Jeśli bym ten prąd rozłożył. Powiedzmy 1h dziennie
> 650W*1h=0.65kWh

Nie tak całkiem różowo jest jak byś chciał. To nie Era :-)
650W to on oddaje na wyjściu 230V. Na tym 12V może być tylko
ok.100W (tu nie podane). Ale nie problem, żeby ładować 2
akumulatory, w tym drugi przez zwykły prostownik z 230V.

Widzę, że na innych aukcjach są cichsze generatory. Np. 57dB.
3dB różnicy to aż dwukrotna różnica wartości natężenia dźwięku.
Być może wspomniane przeze mnie 95dB odnosiło się do
bezpośredniego otoczenia urządzenia. Tu i gdzie indziej podane są
wartości dla odległości 7m. Można takie bydle wstawić do
ziemianki, czy chociażby za jakąś osłonę, żeby hałas nie leciał w
naszą stronę. Bo hałas jest taki, że przy spokojnych warunkach
niesie się na co najmniej 1 km, czego byłem świadkiem nad morzem :-)
Absolutnie nie nadaje się z tego powodu do pomieszczeń.

Znajdziesz może odpowiedniejsze na Alledrogo, ten z linku to
tylko przykład. Nie wszystkie mają wyjście na 12V.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x39E452FE

do góry

Hello Wojciech,

Saturday, March 14, 2009, 5:22:06 PM, you wrote:

[...]

> Fajne, ale jak to przeczytać?
> AD 540 1,4V 55Ah
> 50 / 250 Nominalny i max. prąd pracy (mA)
> Czyli jak mam laptop 4W to ile by to dało się uruchomić?
> 1.4V*(co?) Bo wygląda jak 50*1.4=70W (minimum) to rewelacja.

Jezusie! Czego teraz w szkołach uczą?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ :)

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Wojciech,
>
> Saturday, March 14, 2009, 5:22:06 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> Fajne, ale jak to przeczytać?
>> AD 540 1,4V 55Ah
>> 50 / 250 Nominalny i max. prąd pracy (mA)
>> Czyli jak mam laptop 4W to ile by to dało się uruchomić?
>> 1.4V*(co?) Bo wygląda jak 50*1.4=70W (minimum) to rewelacja.
>
> Jezusie! Czego teraz w szkołach uczą?

Nie wiem, moje dzieci jeszcze dopiero w podstawówce

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:
> Jezusie! Czego teraz w szkołach uczą?
>
>
Ekologii?

do góry