eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochody[PRAWO][długie] Informacja z KP - nie wykrycie sprawcyRe: [PRAWO][długie] Informacja z=?ISO-8859-2?Q?KP_-_nie_wykrycie_sprawcy?=
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
    -for-mail
    From: "Massai" <t...@w...pl>
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: [PRAWO][długie] Informacja z=?ISO-8859-2?Q?KP_-_nie_wykrycie_sprawcy?=
    Date: Fri, 22 Jan 2010 14:06:54 +0000 (UTC)
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 82
    Message-ID: <hjcbdu$t3r$1@news.onet.pl>
    References: <hja1tt$kak$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <hjamkf$300$1@nemesis.news.neostrada.pl> <4b597792$1@news.home.net.pl>
    <hjc2qh$8co$1@news2.ipartners.pl>
    NNTP-Posting-Host: ip-212-160-173-137.static.entel.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1264169214 29819 212.160.173.137 (22 Jan 2010 14:06:54 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Jan 2010 14:06:54 +0000 (UTC)
    User-Agent: XanaNews/1.18.1.6
    X-Antivirus: avast! (VPS 091117-0, 2009-11-17), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2249212
    [ ukryj nagłówki ]

    Jakub Witkowski wrote:

    > LEPEK pisze:
    >
    > > ostatnio rozmawiałem z jednym facetem, który dostał fotkę z FR z
    > > tyłu, więc nie było twarzy. Został wezwany do Straży Miejskiej w
    > > charakterze świadka, nie podpisał mandatu, a na pytanie kto
    > > kierował odpowiedział, że korzysta z prawa nieudzielania
    > > odpowiedzi na podstawie art. 183 par. 1 KPK (prawo do odmowy
    > > odpowiedzi na pytanie przez świadka , jeśli odpowiedź mogłaby
    > > narazić jego, lub jego najbliższych na odpowiedzialność karną lub
    > > karno-skarbową). Co ważne w takim przypadku - ani SM, ani nawet
    > > sąd nie ma prawa dociekać, z jakich konkretnie powodów świadek nie
    > > ma zamiaru na takie pytanie odpowiadać. Koniec końców facet ów nie
    > > zapłacił ani złotówki, nie dostał ani punkta i jak dotąd sprawa
    > > nie została skierowana do SG, a nawet jeśli zostanie skierowana,
    > > to jeśli postąpi jak w SM - sąd chyba nie będzie w stanie go
    > > ukarać.
    >
    > To ciekawa sprawa, bo z jednej strony Sąd Najwyższy uznał że kierowca
    > nie ma prawa korzystać z tego przepisu. Chyba idzie o to, że powyższy
    > art. KPK mówi o odpowiedzialności za przestępstwa a nie wykroczenia.

    Uuuuch, wysiliłem się i przeczytałem to uzasadnienie.
    W skrócie, jak kogoś ciekawi - są tam dwie sprawy.
    Po pierwsze chodzi o to że takie przesłuchania to nie zawsze są
    przesłuchania w charakterze świadka, a czasem "rozpytania". I na tym
    gruncie policja i prokuratura chciała tę możliwość uniknięcia
    odpowiedzi sobie obchodzić, że niby "to nie jest przesłuchanie w
    charakterze świadka, więc gadaj pan, ten przepis nie ma zastosowania w
    rozpytaniach".
    Ale SN to utrącił, i słusznie. Mniejsza z tym jak uzasadniając.

    Druga sprawa, i kluczowa, to wszystko się rozbijało o to słówko
    "odpowiednio stosuje się".
    Ten co skarżył, adwokat zresztą, dowodził że znaczy to "można uchylić
    się od odpowiedzi jeśli bliskiemu grozi kara za przestępstwo lub
    wykroczenie". że niby to "odpowiednio" mówi ze trzeba do tej
    interpretacji dodać "lub wykroczenie".

    No i tu jest zonk.
    Bo sąd słusznie stwierdził że jest tam lista przepisów, i część w
    sposób oczywisty stosuje sie wprost, a część odpowiednio.

    I ten przepis "odpowiednim stosowaniu" wg. sądu trzeba interpretować
    tak że można się uchylić jeśli grozi kara za przestępstwo, zarówno w
    postępowaniu o przestępstwo, jak i o wykroczenie. Że to odpowiednio
    rozszerza zastosowanie na postępowania o wykroczenie, a nie że można
    się uchylać gdy grozi albo przestępstwo albo wykroczenie.

    Słuszeni też stwierdzili: zaraz, zaraz, taka interpretacja jak gość
    proponuje, żeby modyfikować to w jakim przypadku można się uchylać, by
    znaczyła że tu trzeba by ZASTĄPIĆ frazę "grozi kara za przestępstwo"
    frazą "grozi kara za wykroczenie". w efekcie nie można by odmówić
    zeznań w postępowaniu o wykroczenie gdy grozi kara za przestępstwo.
    Co byłoby durne.

    >
    > Z drugiej strony poniżej sugerują że jednak można, jeśli się
    > uprawdopodobni że odmowa odpowiedzi na pytanie ma uchronić od
    > odpowiedzialności bliskiej osoby za przestępstwo - a przestępstwem
    > jest wszak np. jazda po pijaku :)
    >
    > http://www.prawo.akcjasos.pl/index.php?option=com_co
    ntent&task=view&id
    > =74&Itemid=44
    >

    Tia, piszą nawet że nie trzeba specjalnie uprawdopodobnić. Po prostu
    "mi sie wydaje że ten ktoś mógł wypić skoro tak pędził, bo na trzeźwo
    to raczej by tyle nie jechał".
    I to ma wystarczyć.

    > Ale czy aby wtedy organ nie może zmienić zdania, i zamiast nadal
    > traktować jako świadka, postawi zarzuty? Wtedy juz nie można się
    > uchylić z art. 183 - chyba.

    Ale potraktować jako oskarżonego?
    Oskarżony tym bardziej nie musi zeznawać obciążając samego siebie ;-)

    --
    Pozdro
    Massai

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: