op23 napisało:

>>> Skype nie jest telefonia powszechna. Powszechny jest SIP.
>>
>> W znaczeniu "powszechności telefonicznej" (usługa powszechna i okolice),
>> Skype nie jest mniej powszechny od SIP. W innym znaczeniu jest chyba
>> powszechny bardziej.
>
> W znaczeniu użyteczności dla komunikacji powszechnej. Popularność nie
> oznacza, że nadaje się.

Popularność zostawmy na boku. Na całym świecie Skype ma ledwie tylu
użytkowników, co telefonia stacjonarna w Polsce. To zupełnie inna
skala, chociaż z drugiej strony można mówic o sukcesie.

Natomiast *każdy* kto ma komputer z dostępem do internetu, *może*
w kilka minut zacząć używać Skype i rozmawiać ze *każdym innym*
użytkownikiem tej sieci. Spełnienie takiego kryterium świetnie nadaje
się do orzekania, czy coś jest powszechne, czy nie. Świetnie pasuje
do tego, w jakim znaczeniu słowo to występuje najczęściej w naszej
mowie (mamy na przykład biblioteki powszechne -- i co z tego).

>> Protokół SIP faktycznie na wiele pozwala, w tym na zastąpienie cyfr
>> literami. Ale nie spotkałem jeszcze telefonu SIP z klawiaturą
>> alfanumeryczną zamiast zwykłej cyfrowej.
>
> A widziałeś zwykły telefon, który takowej NIE posiada ? Bo ja jakoś nie.

Nie dziwi mnie to. Od samego początku mam wrażenie, że zasób naszych
doświadczeń jest zdecydowanie różny.

> Pod każdą cyferką są literki.

Ja mam taki bez literek. A widziałem ich znacznie więcej niż jeden.

>> Nie widziałem też szaleńca, który by tworząc w miarę poważną sieć w
>> oparciu to ten protokół, wymusił lub choć umożliwił używanie adresowania
>> słownego zamiast numerów, a tym samym odciął się od całej reszty świata.
>
> Co tu wymuszać albo umożliwiać ?! Serwery SIP zapewniają swobodne
> zestawianie połączeń między sobą a zwykle także z telefonią stacjonarną.

Skoro (załóżmy) wciąż istnieje taka swoboda, to oznacza, że wpięte do nich
telefony muszą mieć numery, a nie jakieś nazwy słowne. Widać szaleńcy nie
przeszli jeszcze od słów do czynów.

>> Jedyną dużą powszechnie znaną siecią łączności głosowej
>> (quasitelefoniczną) jest Skype. Innym do tej pory się nie udało.
>
> Co się nie udało ?

To, co udało się Skype. Że jak ktoś usłyszy "dzwoń do mnie wieczorem
na Skype Ziutek56", to bez trudu się połączy.

> Masz serwer SIP to możesz dzwonić do ludzi, którzy korzystają z innych
> serwerów SIP. Podstawowa funkcjonalność.

Nieprawda. Jak ktoś nieznany będzie próbował dodzwonić się na któryś
z moich serwerów SIP, to mu się nie uda. Połączenine z nieznanego
serwera zostanie odrzucone.

> Takich serwerów jest na świecie mnóstwo.

Jakich serwerów? Takich, gdzie każdy z każdym może jak chce? Czy takich,
które jakoś starają się wpisywać w ramy zastanej sieci telefonicznej?

>>>> A nie zapowiada się na razie, by świat cyfr miał szybko skapitulować
>>>> przed światem liter.
>>>
>>> I co, emaile tez masz numeryczne ? Adresy witryn ? Juz dawno skapitulowal
>>> tylko akurat tego nie dostrzegasz.
>>
>> To znaczy do kiedy adresy witryn były podawane numerycznie? Bo faktycznie
>> ten przełomowy moment zmiany jakoś umknął mojej uwadze.
>
> A potrzeba było kiedykolwiek podawać numerycznie ??

No przecież to ja o to pytałem! Miał być przykład "skapitulowania świata
cyfr przed światem liter". Adresy witryn nigdy nie były zapisywane
numerycznie, więc podawanie ich jako przykładu świadczy o niezdolności
do kojarzenia faktów. Telefony mają numery "od nie wiem ilu lat" i nic
nie wskazuje, by to się miało zmienić.

>>> Kwestia czy sie mowi o systemie telefonii sprzed nie wiem tam ilu
>>> lat czy wspolczesnym.
>>
>> O tym sprzed nie wiem ilu lat. Dla każdego, kto prześledził cały wątek,
>> powinno to być jasne.
>
> Dlatego właśnie średnio sensowna jest ta gadka.

Ale to jest grupa pl.misc.telefonia, przeznaczona właśnie do takich
"średnio sensownych gadek".

--
Jarek