On Thu, 16 Jan 2025 12:03:25 +0100, io wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 09:13, J.F pisze:
>> On Thu, 16 Jan 2025 07:33:34 +0100, Cavallino wrote:
> ...
>>>> No dobra, domyślam się, że w trasie nie ładujesz do pełna, bo to
>>>> szkoda czasu i pięniędzy :-)
>>>
>>> I zazwyczaj nie ma potrzeby.
>>
>> A ja tam tankuje do pełna. Niby nie ma potrzeby, ale po co czas tracic
>> :-)
>>
>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>
> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
> niekoniecznie tankujesz do pełna.

Tak jest.

Prawdę mówiąc, to raczej patrze po drodze, i jak jest tanio, to
tankuje, choć mam np jeszcze pół baku.

J.

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 10:13:59 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 16-01-2025 o 09:13, J.F pisze:
>>>> Ja pytałem o to, że samochód pokazuje np, ze żuzył w trasie np 37kWh,
>>>> a ładowarka ile pokaże po ładowaniu?
>>>
>>> Nie robię tego typu statystyk, odłączam wtyczkę i tyle.
>>> Z wiedzy pozyskanej z netów, więcej strat zależy od sposobu ładowania, a
>>> wychodzi od 5-15%.
>>
>> Na szybkiej ładowarce też ? :-)
>
> Generalnie im szybsza, tym straty mniejsze.

A nie odwrotnie?
Duzy prąd wymaga dużego napięcia.

Ale może straty na grzanie/chłodzenie kabiny mniejsze :-)

>>>> sam samochód przy ładowaniu powinien zliczyc i pokazać ile ładowarka
>>>> dostarczyła,
>>>
>>> PO co?
>>
>> Przecież pokazuje
>
> Nie.
> Pokazuje ile ma, a nie statystyki.

A w % czy w kWh?

Można by spisac stany w kWh, ale to raczej w jakies dłuższej trasie
...

>> Nie ma gdzieś w menu?
>> Wydaje mi się, ze na jakis filmach widziałem, ale moze to tesle były.
>
> Pewnie tak.
> Ale Tesla też nie wlicza tego co zużyje na grzanie.

Przy 200kW, to ciepło odpadowe wystarczy do grzania :-)

>>>> Więc w sumie tylko jakaś wnikliwa analiza w długiej trasie może te
>>>> różnice wychwycic ... chyba, że przeliczają zużycie
>>>> na energię przy ładowaniu :-)
>>>
>>> Ale kto i po co?
>>> Większość samochodu w ogóle nie interesuje się tym ile pobrało.
>>
>> To tak jak z paliwem - spali ile spali, po co się tym interesować :-)
>
> I zdecydowana większości userów tak chyba robi.
> I bazuje na wskazaniach kompa, tak jak w bev.
>
>> no 550km.
>
> W linii prostej, czy ekspresówkami?

A4+S5, przez Wrocław.

No ale jak kolega tak lubi oszczędzać, to może wybrać DK11, bo to
wolniej i taniej :-)

J.

do góry

W dniu 16-01-2025 o 14:21, J.F pisze:
> On Thu, 16 Jan 2025 10:13:59 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 16-01-2025 o 09:13, J.F pisze:
>>>>> Ja pytałem o to, że samochód pokazuje np, ze żuzył w trasie np 37kWh,
>>>>> a ładowarka ile pokaże po ładowaniu?
>>>>
>>>> Nie robię tego typu statystyk, odłączam wtyczkę i tyle.
>>>> Z wiedzy pozyskanej z netów, więcej strat zależy od sposobu ładowania, a
>>>> wychodzi od 5-15%.
>>>
>>> Na szybkiej ładowarce też ? :-)
>>
>> Generalnie im szybsza, tym straty mniejsze.
>
> A nie odwrotnie?

Nie.

> Duzy prąd wymaga dużego napięcia.
>
> Ale może straty na grzanie/chłodzenie kabiny mniejsze :-)

W tym przypadku raczej baterii.

>> Pokazuje ile ma, a nie statystyki.
>
> A w % czy w kWh?

Różnie w różnych autach.
Ale raczej w % lub w km.

>>> Wydaje mi się, ze na jakis filmach widziałem, ale moze to tesle były.
>>
>> Pewnie tak.
>> Ale Tesla też nie wlicza tego co zużyje na grzanie.
>
> Przy 200kW, to ciepło odpadowe wystarczy do grzania :-)

Problemem jest nagrzanie PRZED jazdą i ładowaniem.

> No ale jak kolega tak lubi oszczędzać, to może wybrać DK11, bo to
> wolniej i taniej :-)

Nie, ja lubię jak samochód sam sobie jedzie dwupasmówką.

do góry

On Wed, 15 Jan 2025 23:29:54 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 15.01.2025 o 12:24, J.F pisze:
>>> [...]
>
>>> Nie rozumiesz "przepału" to właśnie ten punk decyduje o spalaniu,
>>> szczegĂłlnie w benzynie :)
>>
>> Nie rozumiem.
>> Co to za "przepał" i "niedopał", czy jak to tam nazwałes.
>
> Przepał, to w silniku benzynowym, sytuacja, kiedy wciskamy pedał do
> oporu i następuje spalanie mieszanki, które nie ma odzwierciedlenia
> NAGLE nad przyrostem mocy. Część tej mieszanki zostaje wydalona jako
> strata :)...to może być nawet 50%! Do osiągnięcia odpowiednich obrotów i
> mocy. Problem leży w "wyczuciu" kiedy podajemy mieszankę do silnika,
> czyli stopniowo a nie radykalnie, kontrolując jej wykorzystanie.
>
> Ten stan, nazywamy "wyczuciem" niedostępnym dla kretyna :)

Wątpie, aby tak było.

Dawno, dawno temu, w gaźnikach, była "pompka przyśpieszająca".
W czasie wciskania gazu podawała dodatkowe paliwo do silnika.
Jak wdepnąłes szybko, to cała porcja była podana szybko.
Mogła trafić do jednego cylindra i się nie spalic z braku tlenu.
Jak wciskałes "płynnie", powiedzmy w ciągu sekundy - to ta sama porcja
się rozkładała np na 50 obrotów.

Ale gaźniki dawno znikły.

>> Gaz do oporu to jest gorna linia na tym wykresie :-)
> J/W.

Tylko ze mieszanki idzie wtedy duzo, benzyny duĹźo, ale i moc jest
duża. Z diagramu możesz wyczytać ile g paliwa jest wtedy potrzebne na
każdą kWh, i generalnie jest to, przy średnich obrotach, strefa dużej
sprawnosci.

>>> Ty nie wiesz, sam to x razy przyznałeś, wciskasz i oczekujesz. To tak
>>
>> No niestety nie wiem - chciałem to zobaczyc dzięki kompowi, ale
>> chwilowe tak skacze, Ĺźe nie wiem :-)
>> No i to jest diesel, wiec wyniki sie na benzynę nie przekładają.
>
> Czyli nie masz "wyczucia"...to tak samo jak określenie czy ktoś fałszuje
> śpiewając i nie trzyma tonacji :)

No nie mam.

>>> nie działa :) Trzeba wciskać umiejętnie.
>>
>> Chcesz miec zuzycie takie jak w papierach, to odszukujesz program
>> jazdy testowej i tak jedziesz :-)
>
> Chuj mnie programy, jadę na "wyczucie". Wiem kiedy silnik spala więcej i
> mniej. Nawet na słuch :)

Nie wiem jak wiesz na słuch :-)

>>> Ja osobiście "czuję auto" to
>>> znaczy WIEM, co ono ma osiągnąć tanim kosztem i to robię. Ty robisz to
>>> agresywnie, czyli nie czujesz a oczekujesz :) Stąd różnica w spalaniu :)
>>
>> Bo ja oczekuje, ze auto dowiezie mnie szybko z pkt A do pkt B.
>
> Ja mam inaczej. Auto i ja to partnerzy i nie wykorzystuję tego moją
> kieszenią, bo to ja płacę :)
>>
>> Ono moich oczekiwan zazwyczaj nie spełnia, ale to nie jest jego wina
>> :-)
>> Jakoś nigdy mi nie zaświtało na autostradzie, że jakbym pojechał 90,
>> to bym zaoszczędził litr paliwa ... na 100km :-P
>
> W dieslu? Ja wolę jechać tak, żeby mi spalenie chwilowe pokazało jak
> najmniej. Prędkość nie jest tutaj wyznacznikiem :)

No to
a) u mnie chwilowe skacze,
b) bez wskaĹşnika wiem, ze im wolniej, tym mniej. Ale ile mam jechac -
80, 70 ?

c) wskaźnik być może mógłby pokazać, ze bardzo niskie obroty nie mają
sensu - bo spalanie już nie spada, a ja bym wrzucił niższy bieg,
i się cieszył oszczędną jazdą oraz niekatowaniem silnika.

d) no i może wskażnik by pokazał ile drożej mnie kosztuje szybsza
jazda ... i może by do mnie dotarło, ze 110 to jeszcze niedrogo
i juz nie tak powoli. A moze 120 :-)

e) no ale jeszcze pagórki są, i cała misterna wiedza w *****

>>> Nie implikujesz tutaj obrotĂłw...a to podstawa.
>> Obroty mogą być różne, ja mam 6 biegów :-)
> NiewaĹźne.

No ale różne obroty mogę mieć przy tej samej prędkości :-)

>>>> No ale hamujesz, a nie o tym mowa.
>>>> Pojedź w drugą stronę, i powiedz na którym biegu :-)
>>>
>>> To właśnie masz wyczuć ale nie umiesz :]
>>
>> Pod górę staram się mieć co najmniej 2500.
>>
>> Przy czym owszem - mogę depnąć z góry, a pod górę podjechać na luzie,
>> o ile mi jakas skoda nie będzie przeszkadzać.
>
> To się dopasuj i nie zwalaj na Skodę :)

Jak się dopasuję, to pojadę tak jak ten z przodu, a nie "oszczędnie".

Choć i tak nie wiem, jak jechac oszczędnie :-)

>> Ile mnie to paliwa kosztuje, to się nie zastanawiam - nie ma skody, to
>> deptam :-)
>> Ale tam jeszcze na dole jakis ch* postawił ograniczenie do 70 :-(
>
> No jak, przecieĹź przekraczasz :)

Z gĂłrki jest, a ja tylko dodatkowo korzystam z okazji :-)

>>>>> To jeĹşdzij na 4 biegu, nachuj ci wyĹźszy, skoro lubisz wysokie obroty? :D
>>>> No ale przeciez chwalę niskie :-P
>>>
>>> Nie, nie chwalisz, zwalasz na panewki.
>> No ale chwalę, ze niskie spalanie się wtedy ma :-)
>
> Pierdolisz.

No ale tak z obrazka wynika.
2000rpm i 90% gazu (110Nm) to znacznie mniej paliwa niĹź np 5000rpm i
44Nm (30% gazu). A mocy tyle samo.

>>>> Jaka oszczędność paliwa przy 2000rpm :-P
>>> Spora, znacznie większa niż przy 4000rpm + opory powietrza.
>>
>> Spora oszczędnosc, jak się pieprzy panewki :-)
>
> Chuja.

Poczekamy, zobaczymy.

>>>> Moj silnik ma juz 340 tys km. A twĂłj?
>>>
>>> 300kkm/diesel...ale nie rozmawiamy o dieslu. Benzyny moje mają średnio
>>> 170kkm wszystkie jakoś podobnie.
>>
>> a ile kkm przejechałes swoim stylem ? :-)
>
> Jakieś 10kkm i nadal, nie przestałem, nauczyłem się. W niczym mi to nie
> przeszkadza :)


To co ty wiesz o panewkach :-)

>>>> Fakt - nie jeździłem od początku :-)
>>> Ja dieslem/obecnym zrobiłem 220kkm... ale jak wspomniałem, w tym wątku
>>> pomijamy diesla (w linku, który podałem, jest to opisane) a Ty z uporem
>>> maniaka, próbujesz się porównać, diesel vs benzyna. Niedarady :)
>>
>> Co do obecnego diesla mam dane dość szczegółowe.
>> Tzn głównie takie, że spalanie chwilowe mocno skacze :-)
>>
>> Wczesniej to Ci mogę powiedziec o LPG, ale niewiele o spalaniu :-)
>> Tzn notatki mam, silnik się nie zepsuł, co tankowanie rozrzut spalania
>> był spory, ale korelacji z szybkoscią nie zauważyłem dużej.
>
> Ale OBD2 nie podłączyłeś

Nie było do czego :-)

> i Torque nie zainstalowałeś...czyli masz brak
> danych i nie przygotowałeś się do dyskusji...to jak mamy "rozmawiać"? :)

Ale teraz do diesla ?

J.

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 14:53:12 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 16-01-2025 o 14:21, J.F pisze:
>> On Thu, 16 Jan 2025 10:13:59 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 16-01-2025 o 09:13, J.F pisze:
>>>>>> Ja pytałem o to, że samochód pokazuje np, ze żuzył w trasie np 37kWh,
>>>>>> a ładowarka ile pokaże po ładowaniu?
>>>>>
>>>>> Nie robię tego typu statystyk, odłączam wtyczkę i tyle.
>>>>> Z wiedzy pozyskanej z netów, więcej strat zależy od sposobu ładowania, a
>>>>> wychodzi od 5-15%.
>>>>
>>>> Na szybkiej ładowarce też ? :-)
>>>
>>> Generalnie im szybsza, tym straty mniejsze.
>>
>> A nie odwrotnie?
>
> Nie.

Dziwne.

>> Duzy prąd wymaga dużego napięcia.
>> Ale może straty na grzanie/chłodzenie kabiny mniejsze :-)
> W tym przypadku raczej baterii.

Mała moc, to raczej mniej ciepła w baterii wydziela.

No dobra, przy -10 może jest problem, ze dogrzewać trzeba.

>>> Pokazuje ile ma, a nie statystyki.
>> A w % czy w kWh?
>
> Różnie w różnych autach.
> Ale raczej w % lub w km.

Taa ... to teraz spisać, jak to z tymi km przy szybkiej i wolnej
ładowarce.

>> No ale jak kolega tak lubi oszczędzać, to może wybrać DK11, bo to
>> wolniej i taniej :-)
>
> Nie, ja lubię jak samochód sam sobie jedzie dwupasmówką.

O Pixelu pisałem :-)

A sam w sobie ... ma to jakiś urok, ale ja na razie nie dowierzam :-)


J.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 12:17, Pixel(R)?? pisze:
> W dniu 16.01.2025 o 12:03, io pisze:
>
>>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>>
>> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
>> niekoniecznie tankujesz do pełna.
>
> Trudno zrobić 1000km w Polsce za jednym "zamachem" :)

Jak by nie było to kiedyś paliwo skończy się.

> Są aplikacje
> (Fuelio czy inne) gdzie są podane ceny paliw na stacjach ale nie
> spotkałem w sumie większej różnicy w cenie niż kilka groszy.

Pieprzysz.
Różnica między autostradą a peryferiami jest rzędu 50 groszy.
Ostatni przejazd przez Polskę: zatankowałem 5l na autostradzie po 6,45
by dojechać blisko celu i zatankować tam do pełna, było po 5,99.

> Różnica
> 20gr na litrze, przy zbiorniku 45L to 8zł. i trzeba sobie wykalkulować,
> czy jechać na tanią stację 10km i "spalić" te 8 zł czy tankujemy drogą
> ale oszczędzamy czas.

50 groszy x45l to 22,5zł. Tankowanie na niektórych stacjach to podjazd
do dystrybutora, przyłożenie karty, zatankowanie i odjechanie. Nie
trzeba czekać na hot-doga, po prostu takie 'przeciągnięcie kości'.

>
> Rolnicy dla przykładu, mają swoje "stacje" w sensie, że mają zbiorniki i
> kupują paliwo wtedy, kiedy jest tanie :) Z prądem tak nie idzie zrobić
> bo akumulator jest droższy niż xxx takich zbiorników :)

A przykładowo z prądem robi się tak, że ładuje się na drogich stacjach
tylko tyle ile trzeba a resztę na tanich, czyli najlepiej w domu. W
sumie tak samo jak ze smrodami poza tym, że tańszy prąd jest z reguły
znacznie tańszy.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 14:11, J.F pisze:
> On Thu, 16 Jan 2025 12:17:46 +0100, Pixel(R)???????????? wrote:
>> W dniu 16.01.2025 o 12:03, io pisze:
>>>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>>>
>>> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
>>> niekoniecznie tankujesz do pełna.
>>
>> Trudno zrobić 1000km w Polsce za jednym "zamachem" :) Są aplikacje
>> (Fuelio czy inne) gdzie są podane ceny paliw na stacjach ale nie
>> spotkałem w sumie większej różnicy w cenie niż kilka groszy. Różnica
>
> Toż ja we Wrocławiu mam chyba ze 20gr

Podejrzewam, że tak jak wszędzie 50 groszy. Tylko musi się chcieć
pojechać dalej. Dla 30 groszy może nie chce się.

>
>> 20gr na litrze, przy zbiorniku 45L to 8zł. i trzeba sobie wykalkulować,
>> czy jechać na tanią stację 10km i "spalić" te 8 zł czy tankujemy drogą
>> ale oszczędzamy czas.
>
> Albo po prostu tankujemy przy okazji, jak widzimy tanie paliwo :-)

Na autostradzie nie ma taniego paliwa. Było już o tym tutaj.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 14:13, J.F pisze:
> On Thu, 16 Jan 2025 12:03:25 +0100, io wrote:
>> W dniu 16.01.2025 o 09:13, J.F pisze:
>>> On Thu, 16 Jan 2025 07:33:34 +0100, Cavallino wrote:
>> ...
>>>>> No dobra, domyślam się, że w trasie nie ładujesz do pełna, bo to
>>>>> szkoda czasu i pięniędzy :-)
>>>>
>>>> I zazwyczaj nie ma potrzeby.
>>>
>>> A ja tam tankuje do pełna. Niby nie ma potrzeby, ale po co czas tracic
>>> :-)
>>>
>>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>>
>> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
>> niekoniecznie tankujesz do pełna.
>
> Tak jest.
>
> Prawdę mówiąc, to raczej patrze po drodze, i jak jest tanio, to
> tankuje, choć mam np jeszcze pół baku.

Na pół baku jest 2x mniejsza oszczędność niż na całym.

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 16:59:25 +0100, io wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 14:11, J.F pisze:
>> On Thu, 16 Jan 2025 12:17:46 +0100, Pixel(R)???????????? wrote:
>>> W dniu 16.01.2025 o 12:03, io pisze:
>>>>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>>>>
>>>> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
>>>> niekoniecznie tankujesz do pełna.
>>>
>>> Trudno zrobić 1000km w Polsce za jednym "zamachem" :) Są aplikacje
>>> (Fuelio czy inne) gdzie są podane ceny paliw na stacjach ale nie
>>> spotkałem w sumie większej różnicy w cenie niż kilka groszy. Różnica
>>
>> Toż ja we Wrocławiu mam chyba ze 20gr
>
> Podejrzewam, że tak jak wszędzie 50 groszy. Tylko musi się chcieć
> pojechać dalej. Dla 30 groszy może nie chce się.

>>> 20gr na litrze, przy zbiorniku 45L to 8zł. i trzeba sobie wykalkulować,
>>> czy jechać na tanią stację 10km i "spalić" te 8 zł czy tankujemy drogą
>>> ale oszczędzamy czas.
>>
>> Albo po prostu tankujemy przy okazji, jak widzimy tanie paliwo :-)
>
> Na autostradzie nie ma taniego paliwa. Było już o tym tutaj.


Hi hi ... słup obok S5, i stacja też obok, a jednak kusi :-)
https://maps.app.goo.gl/NZoj7Mf38NgYL2i59
https://maps.app.goo.gl/b7gCXcGHgoFc8yhm7

I daleko jechac nie trzeba :-)

J.

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 17:08:18 +0100, io wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 14:13, J.F pisze:
>> On Thu, 16 Jan 2025 12:03:25 +0100, io wrote:
>>> W dniu 16.01.2025 o 09:13, J.F pisze:
>>>> On Thu, 16 Jan 2025 07:33:34 +0100, Cavallino wrote:
>>> ...
>>>>>> No dobra, domyślam się, że w trasie nie ładujesz do pełna, bo to
>>>>>> szkoda czasu i pięniędzy :-)
>>>>>
>>>>> I zazwyczaj nie ma potrzeby.
>>>>
>>>> A ja tam tankuje do pełna. Niby nie ma potrzeby, ale po co czas tracic
>>>> :-)
>>>>
>>>> No dobra - ja nie mam CPN w domu :-)
>>>
>>> No ale jak Ci się paliwo kończy w trasie to na drogiej stacji
>>> niekoniecznie tankujesz do pełna.
>>
>> Tak jest.
>>
>> Prawdę mówiąc, to raczej patrze po drodze, i jak jest tanio, to
>> tankuje, choć mam np jeszcze pół baku.
>
> Na pół baku jest 2x mniejsza oszczędność niż na całym.

Ale jak się następna tania nie trafi, to będzie strata zamiast
oszczędności :-)

A tu trace 5 minut, moze 10, a moze nic, bo i tak czas był toaletę
odwiedzic, czy kawę wypic.

Poza tym pojadę sobie spokojnie dalej, bez nerwowego wypatrywania
stacji :-)

J.

do góry