Witajcie,

planuję w domu zamontować gruntową pompę ciepła. W podstawie (w sensie
sterownika) ogrzewa ona CO i CWU. Jednak chciałbym to rozszerzyć o grzanie
basenu oraz chłodzenie domu, realizując całkowicie na hydraulice, tj.
przełączaniu górnych/dolnych źródeł z pomocą elektrozaworów. System chcę
przede wszsytkim opomiarować temperaturowo, co będzie także podwaliną do
wysterowania.

Więcej jak 5m per czujnik mi nie będzie potrzebne (ale im więcej zasięgu
tym lepiej), a samych czujników temperatury musi być maks. 20 (w tym będą
także pomiary temperatury powietrza tylko jako logi). Zebrane pomiary
temperatury chciałbym wykorzystywać na bieżąco (do setrowania) a także
zapisywać do pliku (może być w sterowniku, może być na serwerze, najlepiej
aby był doń dostęp LAN).

Przy sterowaniu nie chcę ingerować w oryginalny sterownik pompy, a jedynie
go "oszukiwać" poprzez przełączanie czujników temperatury i przepływów
odpowiednich DZ/GZ. Elektrozaworów będzie maksymalnie 6. Przykładowo, w
lato grzejąc CWU tuż przed dojściem do zadanej temperatury "mój" sterownik
ma zmienić pomiar temperatury z CWU na pomiar temperatury z basenu i
przełączyć (elektro)zawór na obieg basenowy. Sterownik ma działać na
prostych warunkach if/else (uwzględniając dni/godziny/temperaturę) --
chętnie bym oczywiście zobaczył jakiś, choć elementarny, edytor wizualny.
;)

Możecie polecić system ogarniający czujniki temp. i na podstawie pomiarów
sterowanie przekaźnikami?

Ps. schemat instalacji hydraulicznej: http://barway.pl/instalacja.pdf

--
Pozdor
Myjk

do góry

Nieco offtopicznie: "woda lodowa" to woda z glikolem?
Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim, którzy
autentycznie się na tym znają. U mnie rurki są ułożone gęściej pod
oknami, jeszcze gęściej przy drzwiach balkonowych, a w większych
pokojach przy ścianach zewnętrznych jest osobny obwód. Sąsiad postanowił
zaoszczędzić, ułożył sam. Widać, jak kurz wywiewa spod mebli. O alergie
nie pytałem...

P.P.

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
>Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim, którzy
>autentycznie się na tym znają. U mnie rurki są ułożone gęściej pod
>oknami, jeszcze gęściej przy drzwiach balkonowych, a w większych
>pokojach przy ścianach zewnętrznych jest osobny obwód. Sąsiad
>postanowił zaoszczędzić, ułożył sam. Widać, jak kurz wywiewa spod
>mebli. O alergie nie pytałem...

Cenna uwaga ... tylko jak takich znalezc ?

J.

do góry

W dniu 2017-03-14 o 12:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
>> Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim, którzy
>> autentycznie się na tym znają. U mnie rurki są ułożone gęściej pod
>> oknami, jeszcze gęściej przy drzwiach balkonowych, a w większych
>> pokojach przy ścianach zewnętrznych jest osobny obwód. Sąsiad
>> postanowił zaoszczędzić, ułożył sam. Widać, jak kurz wywiewa spod
>> mebli. O alergie nie pytałem...
>
> Cenna uwaga ... tylko jak takich znalezc ?

U mnie robiła to firma Hot z Pawłowic (dzielnica Wrocławia). Ale to było
20 lat temu. Jestem bardzo zadowolony.

P.P.

do góry

Tue, 14 Mar 2017 12:08:12 +0100, Paweł Pawłowicz

> Nieco offtopicznie: "woda lodowa" to woda z glikolem?

Tak, w założeniu ta sama co w DZ.

> Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim, którzy
> autentycznie się na tym znają. U mnie rurki są ułożone gęściej pod
> oknami, jeszcze gęściej przy drzwiach balkonowych, a w większych
> pokojach przy ścianach zewnętrznych jest osobny obwód. Sąsiad postanowił
> zaoszczędzić, ułożył sam. Widać, jak kurz wywiewa spod mebli.

Jakie parametry miał dom? Przy domu energooszczędnym (i WM)
nie widzę sensu takich kombinacji...

> O alergie nie pytałem...

Będzie WM, więc kurzu, więcej niż obecnie, zbierać nie planuję. ;P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2017-03-14 o 13:17, Myjk pisze:
> Tue, 14 Mar 2017 12:08:12 +0100, Paweł Pawłowicz
>
>> Nieco offtopicznie: "woda lodowa" to woda z glikolem?
>
> Tak, w założeniu ta sama co w DZ.
>
>> Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim, którzy
>> autentycznie się na tym znają. U mnie rurki są ułożone gęściej pod
>> oknami, jeszcze gęściej przy drzwiach balkonowych, a w większych
>> pokojach przy ścianach zewnętrznych jest osobny obwód. Sąsiad postanowił
>> zaoszczędzić, ułożył sam. Widać, jak kurz wywiewa spod mebli.
>
> Jakie parametry miał dom? Przy domu energooszczędnym (i WM)
> nie widzę sensu takich kombinacji...

Przy różnicy temperatur 40C straty 5.5kW. Pompa ciepła z silnikiem
3.5kW, więc pewnie będzie 10-13kW mocy grzewczej. Sąsiad ma podobnie...

>> O alergie nie pytałem...
>
> Będzie WM, więc kurzu, więcej niż obecnie, zbierać nie planuję. ;P

Obawiam się, że jesteś nadmiernym optymistą.
Może popatrz na to tak: w całkowitych kosztach budowy nawet 2kPLN na
porządny projekt ogrzewania to nie tak dużo, a będziesz mieć spokojny
sen. Z drugiej strony, jeśli kurz jednak będzie wywiewać, to WAŻ
(współczynnik akceptacji żony) bardzo spadnie. A to potrafi mocno
uprzykrzyć życie.
I jeszcze jedno: zastanów się nad akustyczną izolacją pompy ciepła!
Jeśli masz wątpliwości, patrz poprzedni akapit.

P.P.

do góry

Tue, 14 Mar 2017 14:05:10 +0100, Paweł Pawłowicz

> Przy różnicy temperatur 40C straty 5.5kW. Pompa ciepła z silnikiem
> 3.5kW, więc pewnie będzie 10-13kW mocy grzewczej. Sąsiad ma podobnie...

Dziwne, straty maksymalne 5.5 (niewiele -- ja mam 6.5) a pompa ponad 2x
większa (ja planuję 8)...

>>> O alergie nie pytałem...
>> Będzie WM, więc kurzu, więcej niż obecnie, zbierać nie planuję. ;P
> Obawiam się, że jesteś nadmiernym optymistą.

Że mniej kurzu będzie w domu przy WM z filtrami na wlocie niż przy obecnie
posiadanej WG?

> Może popatrz na to tak: w całkowitych kosztach budowy nawet 2kPLN na
> porządny projekt ogrzewania to nie tak dużo, a będziesz mieć spokojny
> sen.

Oczywiście projekt będzie (przez wykonującego OZC) i podłogówka będzie
wykonana wg projektu -- ale pierwsze słyszę aby ktoś kombinował tak z
obwodami. Jednak poruszę ten temat przy okazji projektu. Tnx.

> Z drugiej strony, jeśli kurz jednak będzie wywiewać, to WAŻ
> (współczynnik akceptacji żony) bardzo spadnie. A to potrafi mocno
> uprzykrzyć życie.

To mam łatwiej, bo to mnie zdecydowanie bardziej irytuje brud. ;)

> I jeszcze jedno: zastanów się nad akustyczną izolacją pompy ciepła!
> Jeśli masz wątpliwości, patrz poprzedni akapit.

PC będzie poza obrysem budynku mieszkalnego, w pomieszczeniu gospodarczym
stykającym się przez ścianę tylko z łazienką (a w zasadzie z sauną) na
parterze -- mimo tego planuję ją postawić na podeście z dylatacją aby
wyeliminować niesienie ew. wibracji po wylewce.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2017-03-14 o 14:31, Myjk pisze:
> Tue, 14 Mar 2017 14:05:10 +0100, Paweł Pawłowicz
>
>> Przy różnicy temperatur 40C straty 5.5kW. Pompa ciepła z silnikiem
>> 3.5kW, więc pewnie będzie 10-13kW mocy grzewczej. Sąsiad ma podobnie...
>
> Dziwne, straty maksymalne 5.5 (niewiele -- ja mam 6.5) a pompa ponad 2x
> większa (ja planuję 8)...

Aby pracowało tylko przy drugiej taryfie.

>>>> O alergie nie pytałem...
>>> Będzie WM, więc kurzu, więcej niż obecnie, zbierać nie planuję. ;P
>> Obawiam się, że jesteś nadmiernym optymistą.
>
> Że mniej kurzu będzie w domu przy WM z filtrami na wlocie niż przy obecnie
> posiadanej WG?

Ale kurz i tak będzie. Przy cyrkulacji powietrza w pokoju ze źle
zaprogramowanym ogrzewaniem podłogowym jest to problem.

>> Może popatrz na to tak: w całkowitych kosztach budowy nawet 2kPLN na
>> porządny projekt ogrzewania to nie tak dużo, a będziesz mieć spokojny
>> sen.
>
> Oczywiście projekt będzie (przez wykonującego OZC) i podłogówka będzie
> wykonana wg projektu -- ale pierwsze słyszę aby ktoś kombinował tak z
> obwodami. Jednak poruszę ten temat przy okazji projektu. Tnx.

Powiem brutalnie: jeśli projektant się zdziwi, zmień wykonawcę.

>> Z drugiej strony, jeśli kurz jednak będzie wywiewać, to WAŻ
>> (współczynnik akceptacji żony) bardzo spadnie. A to potrafi mocno
>> uprzykrzyć życie.
>
> To mam łatwiej, bo to mnie zdecydowanie bardziej irytuje brud. ;)
>
>> I jeszcze jedno: zastanów się nad akustyczną izolacją pompy ciepła!
>> Jeśli masz wątpliwości, patrz poprzedni akapit.
>
> PC będzie poza obrysem budynku mieszkalnego, w pomieszczeniu gospodarczym
> stykającym się przez ścianę tylko z łazienką (a w zasadzie z sauną) na
> parterze -- mimo tego planuję ją postawić na podeście z dylatacją aby
> wyeliminować niesienie ew. wibracji po wylewce.

Pamiętaj, że po rurach też niesie. Ja o tym zapomniałem, i później
kombinowałem jak koń pod górę. Niestety, do fachowców w tej kwestii nie
udało mi się dotrzeć.

P.P.

do góry

W dniu wtorek, 14 marca 2017 15:54:14 UTC+1 użytkownik Paweł Pawłowicz napisał:
> Ale kurz i tak będzie. Przy cyrkulacji powietrza w pokoju ze źle
> zaprogramowanym ogrzewaniem podłogowym jest to problem.

Ja się doktoryzowałem z projektowania podłogówki dość długo,
a potem i tak zrobiliśmy jak radził producent pompy,
czyli na całej powierzchni rozstaw co 10cm, oprócz powierzchni
pod zabudową kuchni. Żadnego ataku kurzu nie stwierdzam,
mimo że mam trójkę dzieci i kota :>

> Powiem brutalnie: jeśli projektant się zdziwi, zmień wykonawcę.

A ja powiem, że nie ma po co komplikować rzeczy prostych.

> Pamiętaj, że po rurach też niesie. Ja o tym zapomniałem, i później
> kombinowałem jak koń pod górę. Niestety, do fachowców w tej kwestii nie
> udało mi się dotrzeć.

U mnie hałasuje przepływ od pomp obiegowych, tzn. słychać niemęczący
szum. Samej pompy w ogóle nie słychać. Ale na szum z pomp też póki co
nie znalazłem rady.

L.

do góry

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58c7d966$0$653$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-03-14 o 12:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
>>> Ułożenie rurek ogrzewania podłogowego zleć fachowcom, takim,
>>> którzy
>>> autentycznie się na tym znają. [...]
>> Cenna uwaga ... tylko jak takich znalezc ?
>U mnie robiła to firma Hot z Pawłowic (dzielnica Wrocławia). Ale to
>było 20 lat temu. Jestem bardzo zadowolony.

Ciekawe jakie mieli doswiadczenie 20 lat temu :-)

P.S. Pompa ci wytrzymala 20 lat, czy juz druga ? Jakiej firmy ?

J.

do góry