Cześć.

Czasami przydałby się jakiś prosty przyrząd, potrafiący "odtworzyć"
pewna sekwencję logiczną na wyjsciach.

Obecnie mam taki problem, że musze zdebugować dość złożony problem, na
około 16 liniach logicznych. Częstotliwości rzędu pojedynczych MHz. W
zasadzie potrzebuję tylko sterować liniami, bez czytania (ale z
czytaniem, przynajmniej kilku, była by bajka).

Widział ktoś może jakiś projekt takiego "odtwarzacza", do którego mogę
wrzucić "nagranie" w formacie VCD oraz, najlepiej, miałby jakieś API do
pythona lub C++?

To jest o rząd wielkości bardziej skomplikowane niż taki BusPirate.

Szukam bardziej projektu DIY niż gotowca.

Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie wezmę
Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.

do góry

W dniu 21.01.2024 o 22:56, heby pisze:
> Cześć.
>
> Czasami przydałby się jakiś prosty przyrząd, potrafiący "odtworzyć"
> pewna sekwencję logiczną na wyjsciach.
>
> Obecnie mam taki problem, że musze zdebugować dość złożony problem, na
> około 16 liniach logicznych. Częstotliwości rzędu pojedynczych MHz. W
> zasadzie potrzebuję tylko sterować liniami, bez czytania (ale z
> czytaniem, przynajmniej kilku, była by bajka).
>
> Widział ktoś może jakiś projekt takiego "odtwarzacza", do którego mogę
> wrzucić "nagranie" w formacie VCD oraz, najlepiej, miałby jakieś API do
> pythona lub C++?
>
> To jest o rząd wielkości bardziej skomplikowane niż taki BusPirate.
>
> Szukam bardziej projektu DIY niż gotowca.
>
> Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie wezmę
> Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.

Moze czegos nie dostrzegam, dlaczego ma to byc ogrom (przy jakiejs
amatorskiej rozdzielczosci)?

do góry

On 22/01/2024 08:50, Ghost wrote:
>> Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie
>> wezmę Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.
> Moze czegos nie dostrzegam, dlaczego ma to byc ogrom (przy jakiejs
> amatorskiej rozdzielczosci)?

1) trzeba zaprojektować trasport USB na zasadzie double buffer i
sensowny koncept kompresji w locie. To jest tygodnie pracy, w jakiejś
prostej wersji, głównie po stronie uC. To nie jest machanie 2 drutami,
tylko, powiedzmy, naście sekund "nagrania", czyli pewnie grube megabajty
danych.

2) Trzeba zaprojektować sprytnie elektronike, być może potrzebna będzie
translacja poziomów, dwukierunkowa, jakies kreatywne wykorzystanie
przerwań, zatrzasków itd do uzyskania dużej rozdzielczości czasowej.

3) Trzeba wykombinować abstrakcyjny clock distribution w środku uC aby
odtwarzanie eventów odbywało się w precyzyjny sposób, zgodny z czasem
rzeczywistym.

3) Trzeba stworzyc jakąs namiastkę aplikacji, choćby prosty player z
konsoli, jakies API itd.

4) Trzeba poprawić dziesietki bugów.

Na oko pół roku walki aby uzyskac jako tako uniwersalne narzędzie i to w
jakiejś kompromisowej wersji. Pełnie: ciężko ocenić.

Zapewne, do jednego zastosowania dało by radę odpierniczyć byle jak,
zahardkodować "nagranie" w Flashu i napisać na kolanie machanie drutami.

Rzecz w tym, że ja chce symulować w *HDL jakąs magistrale, wynikowy plik
VCD załadować do takiego magnetofonu i odtworzyć, majac za kazdym razem
stabilne warunki do debugowania kodu w prawdziwym hardware.

To by się mi przydało już kilka razy, więc przyda się pewnie kilka
nastepnych razy.

Stąd pytanie o uniwersalny. Jestem zmęczony programowaniem kolejnego AVR
na "jeden raz" udającego master magistrali ISA, czy coś w tym guście.

do góry

W dniu 22.01.2024 o 10:19, heby pisze:
> On 22/01/2024 08:50, Ghost wrote:
>>> Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie
>>> wezmę Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.
>> Moze czegos nie dostrzegam, dlaczego ma to byc ogrom (przy jakiejs
>> amatorskiej rozdzielczosci)?
>
> 1) trzeba zaprojektować trasport USB na zasadzie double buffer i
> sensowny koncept kompresji w locie. To jest tygodnie pracy, w jakiejś
> prostej wersji, głównie po stronie uC. To nie jest machanie 2 drutami,
> tylko, powiedzmy, naście sekund "nagrania", czyli pewnie grube megabajty
> danych.
>
> 2) Trzeba zaprojektować sprytnie elektronike, być może potrzebna będzie
> translacja poziomów, dwukierunkowa, jakies kreatywne wykorzystanie
> przerwań, zatrzasków itd do uzyskania dużej rozdzielczości czasowej.
>
> 3) Trzeba wykombinować abstrakcyjny clock distribution w środku uC aby
> odtwarzanie eventów odbywało się w precyzyjny sposób, zgodny z czasem
> rzeczywistym.
>
> 3) Trzeba stworzyc jakąs namiastkę aplikacji, choćby prosty player z
> konsoli, jakies API itd.
>
> 4) Trzeba poprawić dziesietki bugów.
>
> Na oko pół roku walki aby uzyskac jako tako uniwersalne narzędzie i to w
> jakiejś kompromisowej wersji. Pełnie: ciężko ocenić.
>
> Zapewne, do jednego zastosowania dało by radę odpierniczyć byle jak,
> zahardkodować "nagranie" w Flashu i napisać na kolanie machanie drutami.
>
> Rzecz w tym, że ja chce symulować w *HDL jakąs magistrale, wynikowy plik
> VCD załadować do takiego magnetofonu i odtworzyć, majac za kazdym razem
> stabilne warunki do debugowania kodu w prawdziwym hardware.
>
> To by się mi przydało już kilka razy, więc przyda się pewnie kilka
> nastepnych razy.
>
> Stąd pytanie o uniwersalny. Jestem zmęczony programowaniem kolejnego AVR
> na "jeden raz" udającego master magistrali ISA, czy coś w tym guście.

ale tak na prawde brakuje ci tylko playera

do góry

On 22/01/2024 12:29, Ghost wrote:
> ale tak na prawde brakuje ci tylko playera

Tak, "tylko" playera.

do góry

On 21/01/2024 21:56, heby wrote:
> Cześć.
>
> Czasami przydałby się jakiś prosty przyrząd, potrafiący "odtworzyć"
> pewna sekwencję logiczną na wyjsciach.
>
> Obecnie mam taki problem, że musze zdebugować dość złożony problem, na
> około 16 liniach logicznych. Częstotliwości rzędu pojedynczych MHz. W
> zasadzie potrzebuję tylko sterować liniami, bez czytania (ale z
> czytaniem, przynajmniej kilku, była by bajka).
>
> Widział ktoś może jakiś projekt takiego "odtwarzacza", do którego mogę
> wrzucić "nagranie" w formacie VCD oraz, najlepiej, miałby jakieś API do
> pythona lub C++?
>
> To jest o rząd wielkości bardziej skomplikowane niż taki BusPirate.
>
> Szukam bardziej projektu DIY niż gotowca.
>
> Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie wezmę
> Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.


Kiedyś (jakieś 8-10 lat temu) do podobnych celów używałem płytki z
FT2232H a dokładnie do odczytywania i pisania pamięci równoległych NAND.

Jest tam opcja synchronicznego bit-bang i do tego dość dobre biblioteki
w pythonie.
Ma też funkcję typu "Host Bus Emulation Mode" gdzie może emulować szynę
AT lub dowolnego MCU / CPU

https://ftdichip.com/software-examples/mpsse-project
s/#HostBusEmulation



Gotowe płytki są do dostania: https://www.ebay.co.uk/itm/195476693047 -
Z tego co pamiętam to każdy kanał można osobno ustawić na 3.3 lub 5V
więc odpada robienie level shiftera

c.

do góry

W dniu 22.01.2024 o 12:35, heby pisze:
> On 22/01/2024 12:29, Ghost wrote:
>> ale tak na prawde brakuje ci tylko playera
>
> Tak, "tylko" playera.
>
no moim zdaniem analizator to wieksza czesc roboty

do góry

On 22/01/2024 12:46, Cezar wrote:
> Kiedyś (jakieś 8-10 lat temu) do podobnych celów używałem płytki z
> FT2232H a dokładnie do odczytywania i pisania pamięci równoległych NAND.

Hmmm tam jest chyba trochę mało drutów. Zastanowie się nad tym jako
opcją awaryjną.

do góry

On 22/01/2024 15:58, heby wrote:
> On 22/01/2024 12:46, Cezar wrote:
>> Kiedyś (jakieś 8-10 lat temu) do podobnych celów używałem płytki z
>> FT2232H a dokładnie do odczytywania i pisania pamięci równoległych NAND.
>
> Hmmm tam jest chyba trochę mało drutów. Zastanowie się nad tym jako
> opcją awaryjną.
>

ZTCP tam są cztery 8-bitowe porty

do góry

W dniu 2024-01-21 o 22:56, heby pisze:
> Cześć.
>
> Czasami przydałby się jakiś prosty przyrząd, potrafiący "odtworzyć"
> pewna sekwencję logiczną na wyjsciach.
>
> Obecnie mam taki problem, że musze zdebugować dość złożony problem, na
> około 16 liniach logicznych. Częstotliwości rzędu pojedynczych MHz. W
> zasadzie potrzebuję tylko sterować liniami, bez czytania (ale z
> czytaniem, przynajmniej kilku, była by bajka).
>
> Widział ktoś może jakiś projekt takiego "odtwarzacza", do którego mogę
> wrzucić "nagranie" w formacie VCD oraz, najlepiej, miałby jakieś API do
> pythona lub C++?
>
> To jest o rząd wielkości bardziej skomplikowane niż taki BusPirate.
>
> Szukam bardziej projektu DIY niż gotowca.
>
> Nie chcę tego robić samodzielnie. To ciężka orka jest. Ostatecznie wezmę
> Pi Pico, ale dalej: to jest ogrom pracy, może ktoś już to zrobił.

Gdy komputery były na etapie 386 i DOS zrobiłem z PC analizator stanów
logicznych. Zapełniałem RAM próbkami ze złącza Centronix. Było tam 5
linii wejściowych. Jeśli mnie pamięć nie myli to próbkowanie wtedy
wyszło mi prawie równe 1MHz.

Centronix ma więcej linii wyjściowych. Jeśli to jeszcze istnieje (może w
formie jakiejś przejściówki) to może jest szansa uzyskać większą
prędkość i równomierne wystawiania kolejnych stanów.
Przypuszczam, że to jest zły kierunek, ale może nasunie komuś coś innego.

A może pamiętać 'nagranie' w komputerze a na zewnątrz tylko mały bufor
niezbędny do równomiernego wystawiania stanów. Może komunikacja Ethernet
a nie USB.
P.G.

do góry