On Wednesday, 25 July 2012 14:41:45 UTC+1, Roman W wrote:
> On Wednesday, July 25, 2012 1:54:20 PM UTC+1, Andrzej Jarzabek wrote:
> >
> > Nie masz kasy? Znasz angielski? Nie chcesz poświęcić 3 lat na zrobienie
licencjatu? Nie ma problemu: http://www.htdp.org
> > Jak to przeczytasz, zrozumiesz, zrobisz ćwiczenia, to będziesz spokojnie mógł się
ze zrozumieniem zabrać za czytanie tutorialu PHP czy innego MySQLa.
>
> Ale to jest okrutne, tak od razu Lispem w twarz na powitanie :)

Łoj, przecież nie polecam SICPa. Przejrzałem sobie tę książkę, i ona jest o
naprawdę podstawowych podstawach, i przy tym wychodzi i założenia, że na tym
poziomie nie ma takiego wielkiego znaczenia jaki język się wybierze, a
najlepiej wybrać jakiś prosty.

"Za moich czasów" podstawowym podręcznikiem do nauki programowania były
"Algorytmy + struktury danych..." Wirtha, ale on używa Pascala, w dodatku
takiego, którego popularne kompilatory nie skompilują, no i poza tym chyba
już ciężko to dostać.

No więc teraz to właściwie z czego się cool kids uczą podstaw programowania?
Jest jakiś kanał na twitterze czy cuś?

do góry

On Wednesday, July 25, 2012 3:35:35 PM UTC+1, Andrzej Jarzabek wrote:
> On Wednesday, 25 July 2012 14:41:45 UTC+1, Roman W wrote:
> > On Wednesday, July 25, 2012 1:54:20 PM UTC+1, Andrzej Jarzabek wrote:
> > >
> > > Nie masz kasy? Znasz angielski? Nie chcesz poświęcić 3 lat na zrobienie
licencjatu? Nie ma problemu: http://www.htdp.org
> > > Jak to przeczytasz, zrozumiesz, zrobisz ćwiczenia, to będziesz spokojnie
mógł się ze zrozumieniem zabrać za czytanie tutorialu PHP czy innego MySQLa.
> >
> > Ale to jest okrutne, tak od razu Lispem w twarz na powitanie :)
>
> Łoj, przecież nie polecam SICPa. Przejrzałem sobie tę książkę, i ona jest o
> naprawdę podstawowych podstawach, i przy tym wychodzi i założenia, że na tym
> poziomie nie ma takiego wielkiego znaczenia jaki język się wybierze, a
> najlepiej wybrać jakiś prosty.
>
> "Za moich czasów" podstawowym podręcznikiem do nauki programowania były
> "Algorytmy + struktury danych..." Wirtha, ale on używa Pascala, w dodatku
> takiego, którego popularne kompilatory nie skompilują, no i poza tym chyba
> już ciężko to dostać.
>
> No więc teraz to właściwie z czego się cool kids uczą podstaw programowania?
> Jest jakiś kanał na twitterze czy cuś?

Na mnie nie patrz, ja sie uczylem z K&R.

RW

do góry

Dnia Wed, 25 Jul 2012 07:56:22 -0700, Roman W napisal:

>> No więc teraz to właściwie z czego się cool kids uczą podstaw
>> programowania?
>> Jest jakiś kanał na twitterze czy cuś?
>
> Na mnie nie patrz, ja sie uczylem z K&R.

Ja z "Jak pisać wirusy", czasy plików .com, ale już wcześniej
sporo wiedziałem, ale nie pamiętam skąd. Reszta nie
z książek, przeczytałem nieliczne.

Edek

do góry

Edek Pienkowski <e...@g...com> wrote:

>>> No więc teraz to właściwie z czego się cool kids uczą podstaw
>>> programowania?
>>> Jest jakiś kanał na twitterze czy cuś?
>>
>> Na mnie nie patrz, ja sie uczylem z K&R.
>
> Ja z "Jak pisać wirusy", czasy plików .com, ale już wcześniej
> sporo wiedziałem, ale nie pamiętam skąd. Reszta nie
> z książek, przeczytałem nieliczne.

U mnie najpierw był "Zrozumieć Asembler" Duntemanna (czyli od razu z grubej
rury, 4 klasa podstawówki), potem jakaś książka o C wydawnictwa Help (nie
pamiętam, z niebieską okładką), potem "Tricks of the game programming gurus"
(ok. 8 klasy podstawówki), i tyle z asm/C. C++, Java i inne języki z Internetu,
z przykładów, bez książek.

--
Gof
http://www.chmurka.net/

do góry

On Wednesday, July 25, 2012 5:05:43 PM UTC+1, Adam Wysocki wrote:
> Edek Pienkowski &lt;e...@g...com&gt; wrote:
>
> &gt;&gt;&gt; No więc teraz to właściwie z czego się cool kids uczą podstaw
> &gt;&gt;&gt; programowania?
> &gt;&gt;&gt; Jest jakiś kanał na twitterze czy cuś?
> &gt;&gt;
> &gt;&gt; Na mnie nie patrz, ja sie uczylem z K&amp;R.
> &gt;
> &gt; Ja z &quot;Jak pisać wirusy&quot;, czasy plików .com, ale już wcześniej
> &gt; sporo wiedziałem, ale nie pamiętam skąd. Reszta nie
> &gt; z książek, przeczytałem nieliczne.
>
> U mnie najpierw był &quot;Zrozumieć Asembler&quot; Duntemanna (czyli od razu z
grubej
> rury, 4 klasa podstawówki), potem jakaś książka o C wydawnictwa Help (nie
> pamiętam, z niebieską okładką), potem &quot;Tricks of the game programming
gurus&quot;
> (ok. 8 klasy podstawówki), i tyle z asm/C. C++, Java i inne języki z Internetu,
> z przykładów, bez książek.

Teraz mi sie przez mgle przypomina, ze tez mialem jakas "Biblie asemblera" i pisalem
jakies proste graficzne programiki. To jest niesamowite, jak czlowiek jest mlody to
wchlonie prawie wszystko, dopiero pozniej mozg tezeje i nauka staje sie wiekszym
wysilkiem. Dlatego 10-latka bym bez waahania uczyl programowania w Lisp, Haskell -
cokolwiek, ale waldkowi po maturze to juz niekoniecznie.

RW

do góry

Użytkownik "Andrzej Jarzabek" <a...@g...com> napisał:

> "Za moich czasów" podstawowym podręcznikiem do nauki programowania były
> "Algorytmy + struktury danych..." Wirtha, ale on używa Pascala, w dodatku
> takiego, którego popularne kompilatory nie skompilują

Co Ty Andrzeju tu solisz ?.
Kompilowalem przyklady z Wirtha na Odrze, kompilowalem MS Pascalem
Oczywiscie nie pamietam juz czy/jakie byly przerobki, ale napewno nie jakies
wyszukane jesli sie dalo i nie utkwilo mi we lbie ze byly klopoty.

AK

do góry

Naprawde :)

10 razy bardziej wolalbym sie nauczyc Prologa.

PS: Dla poczatkujacych najlepszy jest Python i.. koniec dyskusji !.

AK

do góry

Dnia Wed, 25 Jul 2012 18:36:42 +0200, AK napisał(a):

>> "Za moich czasów" podstawowym podręcznikiem do nauki programowania były
>> "Algorytmy + struktury danych..." Wirtha, ale on używa Pascala, w dodatku
>> takiego, którego popularne kompilatory nie skompilują
>
> Co Ty Andrzeju tu solisz ?.
> Kompilowalem przyklady z Wirtha na Odrze, kompilowalem MS Pascalem
> Oczywiscie nie pamietam juz czy/jakie byly przerobki, ale napewno nie jakies
> wyszukane jesli sie dalo i nie utkwilo mi we lbie ze byly klopoty.

I pewnie w dzisiejszym Delphi by sie dalo po kosmetycznych korektach.

--
pozdro
R.e.m.e.K

do góry

Użytkownik "R.e.m.e.K" <g...@d...null> napisał:

> I pewnie w dzisiejszym Delphi by sie dalo po kosmetycznych korektach.

Tez tak mysle. Mysle ze starym TP tez/tym bardziej.

AK

do góry

On 25/07/2012 17:36, AK wrote:
> Użytkownik "Andrzej Jarzabek" <a...@g...com> napisał:
>
>> "Za moich czasów" podstawowym podręcznikiem do nauki programowania były
>> "Algorytmy + struktury danych..." Wirtha, ale on używa Pascala, w dodatku
>> takiego, którego popularne kompilatory nie skompilują
>
> Co Ty Andrzeju tu solisz ?.
> Kompilowalem przyklady z Wirtha na Odrze, kompilowalem MS Pascalem
> Oczywiscie nie pamietam juz czy/jakie byly przerobki, ale napewno nie
> jakies
> wyszukane jesli sie dalo i nie utkwilo mi we lbie ze byly klopoty.

Dokładnie nie pamiętam, bo było to dawno. Może nie aż tak dawno, jak w
twoim przypadku, ale wystarczająco dawno, żeby mi się memoria
zfragilizowała.

No więc otóż (to akurat pamiętam) próbowałem różne rzeczy kompilować na
Turbo Pascalu pod DOSa. I (tu mogą nie pamiętać) problem był np. z
rekurencyjnymi strukturami danych, typu listy czy inne drzewa. Kod
przepisany z Wirtha się nie kompilował, bo trzeba było użyć składni
turbopascalowych wskaźników.

Co do tego, czy to była przeróbka wyszukana, czy nie, to przypominam, że
kontekst był taki, że się z tej książki _uczyłem programowania_. Co
prawda zdarzyło mi się wcześniej pisać jakieś proste programy w BASICu
na ośmiobitowce, ale to było jednak parę poziomów niżej, niż rekordy,
wskaźniki czy dynamiczne struktury danych. Tak więc przeróbki, które dla
kogoś, kto miał już wcześniej jakieś pojęcie o tych tematach mogły
wydawać się trywialne, dla mnie wtedy nie były. Stąd też moje
zastrzeżenie według polecenia komuś, kto w ogóle niczego nie kuma z
programowania, jak OP, akurat tej książki do nauki programowania.

Oczywiście może być tak, że się mylę i źle pamiętam. Co ogólnie niewiele
zmienia: nadal Wirth nie jest moim pierwszym wyborem jeśli chodzi o
polecenie książki do nauki absolutnych podstaw programowania (chociaż
tak w ogóle to zapewne niezła książka).

do góry