W dniu 2018-03-13 o 22:01, Michal Jankowski pisze:
> W dniu 2018-03-08 o 13:34, Michal Jankowski pisze:
>> Tu macie oficjalne dane nie bieżąco:
>> https://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/t
opics/frequency.html
>>
>> Skumulowane opóźnienie jest 345 sekund i jakoś nie maleje, chociaż
>> obiecywali nadrobienie...
>>
>> Ale i już nie rośnie, może zostawią jak jest...
>>
>
> Tia, -372... Coś im jakoś nie idzie. Rozumiem, że jak jakiś jeden
> odbiorca bierze więcej niż powinien, to się go odłącza i szlus. Ale jak
> cały sektor sieci "podkrada prąd", to niepolitycznie byłoby ich wygasić?...
>

-324. Chyba zaczęli nadrabiać...

MJ

do góry

Dnia Tue, 20 Mar 2018 03:38:12 +0100, HF5BS napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Tylko wiesz - takie rozwiazanie z silnikiem, to rezygnacja ze
>> stabilnosci sieci. A mechaniczne zegarki takie sobie dokladne -
>> inkasent powinien co miesiac ustawiac :-)
>
> Dobry (kurde)balans z kompensacją termiczną - i już sporo powinniśmy zyskać.
> Kto widział - dyndadełko (wahadło znaczy się) zawieszone na ramieniu z
> prętów z różnych metali - skompensowane termicznie, gdzie wystarczy, zgodnie

Ale jeszcze ma byc tanie, a nie kosztowac tyle co szwajcarski
chronometr (haha - 10$ za kwarcowy)

>> zas polaczenie zegara mechanicznego i silnika synchronicznego w jednym
>> mechanizmie to imo nie takie proste.
>
> A chciałbyś w sumie co robić, nakręcać (bezsens z synchro, to trochę jak
> wożenie ubłoconych świń Maybachem wiadomo czyim, chyba, że w zabawie, ale
> można, da się), czy od razu napędzać mechanizm? A to już dawno opanowano,
> więc jaki kłopot?

Nie - poki napiecie w sieci jest, to ma dzialac synchronicznie z
siecia.
A jak zabraknie, to ma przejsc na sprezyne i balans.

Hm, w sumie balans mozna pobudzac zewnetrzna czestotliwoscia, przy
niewielkiej odchylce nie powinno byc problemow.
Tylko jak to dokladnie zrobic, bez elektroniki, zeby czestotliwosci
sie zgadzaly i wymuszacz nie przeszkadzal pracowac samodzielnie.

> Że nie takie proste? Nie oczekuję, aby to było na zasadzie
> "do wszystkiego", bo jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.

Do licznika dwutaryfowego, do zegara domowego, do kuchenki.

> Ale zabawa ze złożeniem np. Rolexa z trybików - to i
> zdolniejszy uczeń z podstawówki zrobi.

A patrzyles na wspolczesne "werki" do elektroniczych zegarkow - ze
wskazowkami, ale tych bardziej skomplikowanych ?
Trudno to poskladac, no i dobra lupa potrzebna.

J.

do góry

W dniu wtorek, 20 marca 2018 23:45:35 UTC+1 użytkownik HF5BS napisał:
> (A żeby gugla za QP QPa trafiła)
> Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <e...@g...com> napisał w wiadomości
> news:6a6000bd-d8e2-4453-83d4-04d88d1f0e2f@googlegrou
ps.com...
>
> > A co z wpływem Księżyca?
>
> To już drugorzędne, choć ja osobiście bym nie zaniedbywał przy dokładnych
> zegarach. Ale punktem wyjścia jest tu Ziemia, zakładając jej idealną
> kulistość i kręcenie się wokół własnej osi. Naturalne jest, że wektor siły
> odśrodkowej przeciwstawi się sile ciążenia, stąd różny ciężar danego ciała
> zależnie, w którym miejscu między biegunami a średnicą, wyrażoną przez
> równik, dane ciało się znajduje.
> Wtedy zabieram się za uwzględnienie wpływu księżyca, planet, gwiazd,
> latającej muchy, ona też podlega grawitacji, a tę jako wektor widzę... itd.
> Ale to już astronomowie lubią wyciągać z szumu sygnał leżący ileś-tam
> poniżej (Voyager-1, z którym ZTCP nadal jest kontakt, choć opuścił już
> system sloneczny). Do codziennych obliczeń raczej niepotrzebne. Jaka
> dokładność liczby pi wystarczy do bardzo dokładnych obliczeń matematycznych,
> fizycznych, budowlanych, itd?
>
> --
> Pies może złamać serce tylko raz,
> kiedy jego własne przestaje bić...

Wpływ siły odśrodkowej jest rzędu 10^-4, ale ma znaczenie tylko przy przemieszaniu
zegara. Wpływ Księżyca jest pewnie ze 2 rzędy mniejszy, ale orbita Księżyca jest
bardzo skomplikowana przez co trudno byłoby to jakoś prosto uwzględnić. Słońce
jeszcze mniej wpływa, a właściwie zmiany odległości Ziemia - Słońce, ale jest
powtarzalny na przestrzeni tysięcy lat.
Pomiary czasu są najprecyzyjniejszymi pomiarami jakie człowiek potrafi wykonać i
pewnie dałoby się zaobserwować wpływ innych planet na okres drgań wahadła, ale jednak
dałbym sobie z nimi spokój :)
gr3

do góry

W dniu 21.03.2018 o 02:06, J.F. pisze:

>
> Nie - poki napiecie w sieci jest, to ma dzialac synchronicznie z
> siecia.
> A jak zabraknie, to ma przejsc na sprezyne i balans.

Hehe, przy przypomniało mi się, kolega kiedyś przywiózł
sieciowo-bateryjne radio z budzikiem z USA. Na bateriach chodziło jak
trzeba, po podłączeniu do gniazdka zegar zwalniał do 5/6 właściwego
tempa... :)

MJ

do góry

Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab23ae2$0$677$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 21.03.2018 o 02:06, J.F. pisze:
>> Nie - poki napiecie w sieci jest, to ma dzialac synchronicznie z
>> siecia.
>> A jak zabraknie, to ma przejsc na sprezyne i balans.

>Hehe, przy przypomniało mi się, kolega kiedyś przywiózł
>sieciowo-bateryjne radio z budzikiem z USA. Na bateriach chodziło jak
>trzeba, po podłączeniu do gniazdka zegar zwalniał do 5/6 właściwego
>tempa... :)

A to ciekaw jestem jak zrobili ... ale byc moze prosto - to juz
elektroniczne bylo :-)

j.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:kqc3g6qovpk8.1th4von9p1i29$.dlg@40tude.net...
>> Dobry (kurde)balans z kompensacją termiczną - i już sporo powinniśmy
>> zyskać.
>> Kto widział - dyndadełko (wahadło znaczy się) zawieszone na ramieniu z
>> prętów z różnych metali - skompensowane termicznie, gdzie wystarczy,
>> zgodnie
>
> Ale jeszcze ma byc tanie, a nie kosztowac tyle co szwajcarski
> chronometr (haha - 10$ za kwarcowy)

Nie namawiam na mechanizm z inwaru, a jedynie na stosowaną w zegarach
wahadłowych konstrukcję z kompensacją, ZTCW, nie kosztuje fortuny...

>
>>> zas polaczenie zegara mechanicznego i silnika synchronicznego w jednym
>>> mechanizmie to imo nie takie proste.
>>
>> A chciałbyś w sumie co robić, nakręcać (bezsens z synchro, to trochę jak
>> wożenie ubłoconych świń Maybachem wiadomo czyim, chyba, że w zabawie, ale
>> można, da się), czy od razu napędzać mechanizm? A to już dawno opanowano,
>> więc jaki kłopot?
>
> Nie - poki napiecie w sieci jest, to ma dzialac synchronicznie z
> siecia.

No, ja bym wolał jednak dokładny czas...

> A jak zabraknie, to ma przejsc na sprezyne i balans.

A w jaki sposób... to w sumie jest mi obojętne, czy siedmioro krasnali z
Sierotką Marysią, czy precyzyjny mechaniz, niewrażliwy na temperaturę i
ciążenie.

> A patrzyles na wspolczesne "werki" do elektroniczych zegarkow - ze
> wskazowkami, ale tych bardziej skomplikowanych ?
> Trudno to poskladac, no i dobra lupa potrzebna.

Chyba nie... w każdym razie, z chińszczyzną sobie raczej radzę... trybiki
palcami składam, raz trybikowi wszczepiłem kawałeczek stalowej szpilki, aby
zastąpić utraconą ośkę. Nawet łyknęło. Nie wiem, czy dzisiaj palce by mi na
to pozwoliły.

Ja bym się skłaniał pobrać z sieci samą energię, na miejscu ją
przekształcić, a jak zabraknie dostaw, to akumulator i podtrzymanie. I
spokojna głowa, że mam czas do działania. Już wolę te 5 złotych doożyć i
mieć spokój.

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry

Użytkownik "Grzegorz Redlarski" <e...@g...com> napisał w wiadomości
news:8729b256-b48f-480f-b0bf-7730e1e5d7c1@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 20 marca 2018 23:45:35 UTC+1 użytkownik HF5BS napisał:
(przycinaj...)

> Wpływ siły odśrodkowej jest rzędu 10^-4,
> ale ma znaczenie tylko przy przemieszaniu zegara.

Nie, no, do kuchenki nie będę zaraz pakować wzorca rubidowego...

> Wpływ Księżyca jest pewnie ze 2 rzędy mniejszy,
> ale orbita Księżyca jest bardzo skomplikowana
> przez co trudno byłoby to jakoś prosto uwzględnić.

Ale też do zdążenia na bardzo punktualny pociąg, nie będę znów bawić się z
cezem.

> Słońce jeszcze mniej wpływa, a właściwie zmiany
> odległości Ziemia - Słońce, ale jest powtarzalny
> na przestrzeni tysięcy lat.

Jeszcze bym z ciekawości spytał - zakładając, że mam zegar, optymalne
warunki, miałem szczęście i idało mi się go tak ustawić, że chodzi bez
odchyłki. Teraz, wciągam do gry słońce, księżyc, kosmos... i pytanie -
jakiej odchyłki mogę się na zegarze spodziewać za rok?
Bo jeśli za rok, budzik mnie obudzi o 3 sekundy później, to nawet tego nie
zauwqażę chyba.

> Pomiary czasu są najprecyzyjniejszymi pomiarami
> jakie człowiek potrafi wykonać i pewnie dałoby się
> zaobserwować wpływ innych planet na okres drgań
> wahadła, ale jednak dałbym sobie z nimi spokój :)

Dla codziennych spraw jak najbardziej - popieram. To trochę jak rzucanie
pereł przed wieprze, wystarczy, aby mi po 1 dniu nie odjechało o minutę (mam
taki z bazaru, pójdzie do rozbiorki, (a impulsator do wykorzystania, w moim
przypadku niedokładność do pominięcia), albo wymiany kwarcu - względy
sentymentalne). Nie chciałbym jednak spóźnić się na mecz w TV, czy coś
innego na żywo (walk KSW, MMA nie oglądam i nie zamierzam, boks też bardzo
rzadko), bo sobie sieć odjechała, a za nią mój zegar.
Ale już w aparaturze bym dawał możliwie dokładnie, bo co, jak przegapię
przelot planetoidy, jak mi się punkt obserwacji odjedzie 3 sekundy od
przewidywanego?
A nie było by korzystniej jakieś sprzęgło i falownik, centralnie sterowany?
Ile sobie skąd odpłynie, to sobie odpłynie. A 50 Hz dobrze ustabilizowane
będzie trzymać. I będzie można szybko skorygować, bez korblowania z
wirnikami w turbogeneratorach.
(Tak, wiem, że to nie takie proste)

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry

J.F. napisał(a) :
> https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-i-technik
a/twój-elektroniczny-zegarek-zaczął-się-spóźniać-to-
nie-przypadek/ar-BBJWGuD
>
> Faktycznie - sam przyspieszylem zegarek o pare minut.
>
> Czyzby duze mrozy obciazyly elektrownie ?
> Czy za duzo tego ekologicznego pradu, co sie dostosowuje do reszty.
>
> Ciekawe czy teraz zegarki przyspiesza ...

Tak. Do tej chwili przez jakieś 4-5 dni przyspieszyły mi jakieś
półtora minuty.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1

do góry

W dniu 2018-03-22 o 12:06, Zbynek Ltd. pisze:

> półtora
> minuty.

Przekleństwa same cisną się na usta, kiedy człowiek trafi na tak
drastyczny przykład kompletnego nieuka!

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

Akarm napisał(a) :
> W dniu 2018-03-22 o 12:06, Zbynek Ltd. pisze:
>
>> półtora
>> minuty.
>
> Przekleństwa same cisną się na usta, kiedy człowiek trafi na tak
> drastyczny przykład kompletnego nieuka!

Nie hamuj się. Ulżyj sobie.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1

do góry