AK <n...@n...com> wrote:
> U?ytkownik "Waldek Hebisch" <h...@m...uni.wroc.pl> napisa?:
>
> >> > Odry 1300 to i licencja od brytyjczykow.
> >>
> >> Bzdury Wasc pleciesz.
> >> To tez polska konstrukcja.
> >> Nie calkiem czysto polska, ale tez zadna licencja.
> >> Zaprojektowana i wykonana od 0 przez Polske/Polakow (z duuuuzym dodatkiem
> >> pewnego Greka:))
> >
> > Sprzet zrobiony przez Polakow, ale oprogamowanie ktore tak chwalisz
> > od Brytyjczykow.
> >
> > Na skale krajowa to bylo osiagniecie. Ale pod wzgledem technologiczym
> > jak Odry wchodzily do produkcji seryjnej to byly jakies 5-7 lat
> > do tylu w stusunku do zachodu.
>
> Chyba jednak niedokladnie przeczytalem o rozwiazaniach technicznych
> u Urbanka (mikroprogramowani itp).

W IBM mikroprogamowanie bylo w seryjnej produkcji od 1965. Wedlug
Urbanka seryjna producja 1204 to 1968, 1304 to chyba 1970,
a 1305 to 1973 -- w 1968 mikroprogramowanie bylo standartowa
technika.

> O wydajnosci w stosunku do ICLa tez

To ze Odra byla szybsza od ICL 1904 znaczy niewiele. Byly
wtedy duzo szybsze maszyny. Technologicznie pamiec 6 us
to nic specjalnego. Kolo 1970 roku w zachodnich mainfame
2 us to byla "powolna" pamiec, a szybka to 1us.
W 1973 gdy Odra 1305 uzywala TTL-e SSI na zachodzie standard to
bylo MSI.

> > Urbanek pisze ze Odra to duza maszyna i porownuje mozliwosci obliczeniowe
> > Odry 1305 do IBM370/145. Tyle ze 145 to pogranicze maszyn malych i srednich.
> > IBM mial znacznie wieksze maszyny. Ruscy mieli BESM-6.
>
> Pracowalem na Odrze1325 i 1305 i RIADdzie 370
> Poza wirtualizacja OSsow na 370 nei widzialem _zadnej przewagi_ 370
> a raczej same disadvantages.
> O jakosci sprzetu RIADowskiego moglbym, tu kilka legend (prawdziwych:)
> przytoczyc :). Odra to byl kosmos neizawodnosci w stosunku do RIADow
> (no moze poza slawetnymi stacjamisc tasm PT czy czytnikiem karpo perf,
> ale to drobnostki).

Duze RIADy ponoc byly duzo szybsze.

>
> > > Co do oprogramowania, to bylo w zasadzie nierozwojwe.
> > Tzn. podstawowe adresy Odry to 15 bitow i to w 1973 bylo
> > malo jak na mainframe.
> > Bylo rozszerzenie do 22 bitow, ale juz to wprowadzalo komplikacje.
> > 24 bitowe rejestry oznaczaly ze wydluzenie adresu powyzej 24 bitow
> > wiazalo by sie z duzym problemem.
>
> Chyba nie czytales dokladnie Urbanka.
> Mowimy o Odrze 1305.

Z tego co wiem (i zgadza sie z tym co pisze Urbanek) rejestry
Odry byly 24 bitowe. Urbanek nie pisze o formacie rozkazow,
ale kiedys go sobie ogladalem: normalne rozkazy mialy 15
bitow na adres. Nie pamietam detali, ale tryb 22 bitowy
wymagal dodatkowych kombinacji.

> > Mysle ze najlepszym podsumowaniem jest tu koniec u Urbanka:
> > jak zniknely ogranicznia COCOM to Odra w Polsce stacila
> > wszelki sens ekonomiczny.
>
> Ograniczenia COCOM zniknely dopiero w dobie PCtow
> czyli po 1989 (sam pierwsze kompilatory TP/TC czy MS Fortran
> czy Zortech C++ na AT w 1987 jeszcze zyczajnie "kradlem od ruskich")
> a Odra to lata 70te.

Rzecz w tym ze zachod nas wyprzedzil. I czasie produkcji Odry
dystans rosl (procesory bit-slice to 1975, SKOK ktory je
uzywal to 1989).

--
Waldek Hebisch
h...@m...uni.wroc.pl