Marek <f...@f...com> napisał(a):
> No i w jaki sposób ów protokół powstrzymuje USB-C?

Ale to jest pytanie do Xiaomi, a nie do mnie. Ja nic o powstrzymywaniu USB-C
nie pisałem.

> ISB-C też można użyć dowolny proprietary protokół.

Można, tylko nie ma po co.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> Tak, ale w czym problem, aby na USB-A pozwolić tez na protokól PD?
> J.

USB-A nie ma oddzielnych pinów do PD, więc negocjacja jest przez BFSK po
liniach zailających. A to może doprowadzić do np. przekonfigurowania
sąsiedniego portu, który walnie zbyt dużym napięciem w urządzenie
nieobsługujące PD.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 20:10:25 +0100, Grzegorz Niemirowski wrote:
> J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):
>> Tak, ale w czym problem, aby na USB-A pozwolić tez na protokól PD?
>
> USB-A nie ma oddzielnych pinów do PD, więc negocjacja jest przez BFSK po
> liniach zailających. A to może doprowadzić do np. przekonfigurowania
> sąsiedniego portu, który walnie zbyt dużym napięciem w urządzenie
> nieobsługujące PD.

Hm ... a te inne protokoły, np QIC, nie mają takiego ryzyka?


J.

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> Hm ... a te inne protokoły, np QIC, nie mają takiego ryzyka?
> J.

One używają lini danych, więc nie ma takiego problemu. Z drugiej strony jest
to nie do końca zgodne ze specyfikacją USB.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On 2024-02-26, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 26 Feb 2024 14:12:52 +0100, Marek wrote:
>> Zauważyłem, że się pojawiły ładowarki dogniazdkowe ale z gniazdem
>> USB-A a nie C, skoro już bardziej stały się popularne przewody C-C.
>> Po co USB-A?
>> Nawet Klawiter zapytał o to Xiaomi:
>>
>> https://youtu.be/Uh7XXTiWsq4?t=1m46s
>>
>> Ale gość bełkocze coś o protokole, przecież z drugie koniec kabla i
>> tak jest USB-C więc??
>
> Po niedawnym popatrzeniu na ofertę różnych ładowarek na allegro,
> mam wrażenie, ze protokół PD (Power Delivery) jest dostępny tylko na
> USB-C.

Apropos, microusb zawsze kojarzyło mi się z 5V i maks jakieś 2-2.5A, a
tu właśnie skończyłem męczyć powerbank, który ma rozszerzone protokoły
po mikrousb. Niejaki Vention, raczej nie znany z powerbanków w Polsce.
https://ventiontech.com/products/10000mah-power-bank
-micro-usb-usb-c-usb-a-usb-a-22-5w-black-white-led-d
isplay-type

Próbowałem go przekonać aby wynegocjował coś z maksymalną mocą (18W)
przy 5V ale nie chciał. Mam nadzieję, że to nie przypadek, czy też 3.6A
to dla mikrousb jeszcze spoko?

--
Marcin

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 00:32:33 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Próbowałem go przekonać aby wynegocjował coś z maksymalną mocą
> (18W)
> przy 5V ale nie chciał. Mam nadzieję, że to nie przypadek, czy też
> 3.6A
> to dla mikrousb jeszcze spoko?

a czy czasem negocjacja wyższej mocy zawsze jest związana z
zwiększeniem napięcia i dot tylko USB 3.x? Przy 5V microusb-B (USB
2.0) nie ma aktywnej negocjacji z ładowarką tylko pasywne rezystory
na d+d-, które są (jedyną) informacją dla urządzenia ładowanego, że
może pobrać większy prąd.
Bo chyba nie istnieje kabel z jednej strony wtyk USB-A 3.x a z
drugiej micro-B USB 2.0

--
Marek

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 20:08:32 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
<g...@g...net> wrote:
> Ale to jest pytanie do Xiaomi, a nie do mnie. Ja nic o
> powstrzymywaniu USB-C
> nie pisałem.

No i było pytanie do Xiaomi (film) i odpowiedź która nic nie wniosła
bo pytający/a techniczna pierdoła, dał sobie wcisnąć bełkot.


> Można, tylko nie ma po co.

Po to by pozbyć się raz na zawsze gniazd typu A bo to techniczny
anachronizm, który miał pozostać tylko w fazie przejściowej
zachowując kompatybilność wstecz dla wtyków USB 2.0/1.0 i tylko w
urządzeniach typu host (np. dla starych pendrive'a). Od kilku lat na
rynku są już ładowarki z gniazdem typu C i to miało już wyprzeć type
A przynajmniej z ładowarek (ładowarki nie potrzebują pendrive) by nie
było irytacji użytkownika z kablami w sytuacji, gdy ma już tylko
kable type C z obu stron i nie ma do czego podłączyć takiej
ładowarki.
Nagke tu mamy np. Xiaomi która z powrotem wskrzesza trupa.

--
Marek

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 18:46:42 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> A na USB-A są inne protokoły.

Moment moment. Które type-A 2.0 czy 3.x?

Protokoły to warstwa logiczna transportowa, która powinna być
niezależna od rodzaju wtyku, bo oba 2.0 i 3.0 mają linie data do
komunikacji. Więc można zaimplementować sobie dowolny protokół na
dowolnej wtyczce i nie *musi* to być ciągle type A.
W całym wątku chodzi o to by pozbyć się gniazda type A (2.0/3.x) Bo
to anachronizm i głupota, która doprowadziła do tego, że w
ładowarkach po 20 latach standardu muszą być dwa gniazda (type A i
C).

--
Marek

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 18:33:01 +0100, RadosławF<r...@o...pl>
wrote:
> Duża moc, duże styki, duże gniazda.

Nie ma takiej potrzeby, w 3.4 jest standard do 48V które (cutyjąc
klasyka) powinno starczyć każdemu.

--
Marek

do góry

Marek <f...@f...com> napisał(a):
> No i było pytanie do Xiaomi (film) i odpowiedź która nic nie wniosła bo
> pytający/a techniczna pierdoła, dał sobie wcisnąć bełkot.

Tak, ale nadal to jest pytanie do Xiaomi, bo to oni znają odpowiedź. Nawet
jeśli nie chcą lub nie umieją jej podać. Bo zgadnąć o co im chodziło, to
jak widać, raczej się nie uda.

>> Można, tylko nie ma po co.
> Po to by pozbyć się raz na zawsze gniazd typu A bo to techniczny
> anachronizm, który miał pozostać tylko w fazie przejściowej zachowując
> kompatybilność wstecz dla wtyków USB 2.0/1.0 i tylko w urządzeniach typu
> host (np. dla starych pendrive'a). Od kilku lat na rynku są już ładowarki
> z gniazdem typu C i to miało już wyprzeć type A przynajmniej z ładowarek
> (ładowarki nie potrzebują pendrive) by nie było irytacji użytkownika z
> kablami w sytuacji, gdy ma już tylko kable type C z obu stron i nie ma do
> czego podłączyć takiej ładowarki. Nagke tu mamy np. Xiaomi która z
> powrotem wskrzesza trupa.

No spoko, ja się z tym wszystkim zgadzam, ale co to ma do kwestii wciskania
nieoficjalnych protokołów do USB-C? Napisałem, że nie ma po co czegoś
takiego robić, tak jak to robią niektóre firmy z USB-A, bo USB-C ma już
wszystko co potrzebne do pozbycia się gniazd A i nie trzeba tam wciskać
jakichś nieoficjalnych rozszerzeń protokołu żeby mieć Power Delivery, bo ono
już tam jest. A Ty piszesz, że to jest potrzebne do pozbycia się gniazd A :)
Cały czas o to chodzi, że USB-C jest wystarczające i nikt nie wie o co
chodziło firmie Xiaomi.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry