W dniu 27.02.2024 o 09:16, Marek pisze:
> On Mon, 26 Feb 2024 20:08:32 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
> <g...@g...net> wrote:
>> Ale to jest pytanie do Xiaomi, a nie do mnie. Ja nic o powstrzymywaniu
>> USB-C nie pisałem.
>
> No i było pytanie do Xiaomi (film) i odpowiedź która nic nie wniosła bo
> pytający/a techniczna pierdoła, dał sobie wcisnąć bełkot.
>
>
>> Można, tylko nie ma po co.
>
> Po to by pozbyć się raz na zawsze gniazd typu A  bo to techniczny
> anachronizm, który miał pozostać tylko w fazie przejściowej zachowując
> kompatybilność wstecz dla wtyków USB 2.0/1.0 i tylko w urządzeniach typu
> host (np. dla starych pendrive'a). Od kilku lat na rynku są już
> ładowarki z gniazdem typu C i to miało już wyprzeć type A przynajmniej z
> ładowarek (ładowarki nie potrzebują pendrive) by nie było irytacji
> użytkownika  z kablami w sytuacji, gdy ma już tylko kable type C z obu
> stron i nie ma do czego podłączyć takiej ładowarki. Nagke tu mamy np.
> Xiaomi która z powrotem wskrzesza trupa.
>

No ale jak trupa? Masz pełno urządzeń z micro USB i zwykłych kabli do
tego. Są też kable A -> C.

do góry

W dniu 27.02.2024 o 10:40, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Marek <f...@f...com> napisał(a):
>> No i było pytanie do Xiaomi (film) i odpowiedź która nic nie wniosła
>> bo pytający/a techniczna pierdoła, dał sobie wcisnąć bełkot.
>
> Tak, ale nadal to jest pytanie do Xiaomi, bo to oni znają odpowiedź.
> Nawet jeśli nie chcą lub nie umieją jej podać. Bo zgadnąć o co im
> chodziło, to jak widać, raczej się nie uda.
>
>>> Można, tylko nie ma po co.
>> Po to by pozbyć się raz na zawsze gniazd typu A  bo to techniczny
>> anachronizm, który miał pozostać tylko w fazie przejściowej zachowując
>> kompatybilność wstecz dla wtyków USB 2.0/1.0 i tylko w urządzeniach
>> typu host (np. dla starych pendrive'a). Od kilku lat na rynku są już
>> ładowarki z gniazdem typu C i to miało już wyprzeć type A przynajmniej
>> z ładowarek (ładowarki nie potrzebują pendrive) by nie było irytacji
>> użytkownika  z kablami w sytuacji, gdy ma już tylko kable type C z obu
>> stron i nie ma do czego podłączyć takiej ładowarki.  Nagke tu mamy np.
>> Xiaomi która z powrotem wskrzesza trupa.
>
> No spoko, ja się z tym wszystkim zgadzam, ale co to ma do kwestii
> wciskania nieoficjalnych protokołów do USB-C? Napisałem, że nie ma po co
> czegoś takiego robić, tak jak to robią niektóre firmy z USB-A, bo USB-C
> ma już wszystko co potrzebne do pozbycia się gniazd A i nie trzeba tam
> wciskać jakichś nieoficjalnych rozszerzeń protokołu żeby mieć Power
> Delivery, bo ono już tam jest. A Ty piszesz, że to jest potrzebne do
> pozbycia się gniazd A :) Cały czas o to chodzi, że USB-C jest
> wystarczające i nikt nie wie o co chodziło firmie Xiaomi.
>

Ale jak 'wystarczające'? Mam tonę kabli 'A -> micro' i urządzeń 'micro'.
Także kable 'A -> C' Na ... mi 'C' w ładowarce?! No przecież wyrzuciłbym
ją i kupił jakąś z 'A'!!!

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 10:28:56 +0100, Marek wrote:
> On Mon, 26 Feb 2024 18:46:42 +0100, "J.F"
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> A na USB-A są inne protokoły.
>
> Moment moment. Które type-A 2.0 czy 3.x?
>
> Protokoły to warstwa logiczna transportowa, która powinna być
> niezależna od rodzaju wtyku, bo oba 2.0 i 3.0 mają linie data do
> komunikacji. Więc można zaimplementować sobie dowolny protokół na
> dowolnej wtyczce i nie *musi* to być ciągle type A.

gniazdko i wtyczka jest typu A. Ma 4 pin, w odróznieniu od USB-C.

Ale ... ten QIC to mam wrażenie, ze jakoś poza standardem USB
sie zrobił.

> W całym wątku chodzi o to by pozbyć się gniazda type A (2.0/3.x) Bo
> to anachronizm i głupota, która doprowadziła do tego, że w
> ładowarkach po 20 latach standardu muszą być dwa gniazda (type A i
> C).

W ładowarce IMO nie przeszkadza, w dodatku mam troche starych kabli,
np z micro-USB na drugim koncu, czy magnetycznym.
Albo np chciałbym kabel z kątową wtyczką USB-C, żeby się nie
wyłamywała z laptopa.

I nawet kupiłem taki kabel, ale na koncu ma USB-A, i nie działa :-(

J.

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 09:03:06 +0100, Marek wrote:
> On Tue, 27 Feb 2024 00:32:33 GMT, Marcin Debowski
> <a...@I...zoho.com> wrote:
>> Próbowałem go przekonać aby wynegocjował coś z maksymalną mocą
>> (18W)
>> przy 5V ale nie chciał. Mam nadzieję, że to nie przypadek, czy też
>> 3.6A
>> to dla mikrousb jeszcze spoko?
>
> a czy czasem negocjacja wyższej mocy zawsze jest związana z
> zwiększeniem napięcia i dot tylko USB 3.x?

Zawsze zwiększa napięcie, bo prąd tych styków jest ograniczony,
ale czy to USB 3.x, czy raczej jakies QIC to nie wiem.

> Przy 5V microusb-B (USB
> 2.0) nie ma aktywnej negocjacji z ładowarką tylko pasywne rezystory
> na d+d-, które są (jedyną) informacją dla urządzenia ładowanego, że
> może pobrać większy prąd.

Co można by nazwać formą negocjacji, i ma tę zaletę, ze jest tanie
w ładowarce. No ale napięcia tak podnieść nie można.

> Bo chyba nie istnieje kabel z jednej strony wtyk USB-A 3.x a z
> drugiej micro-B USB 2.0

Dziwaczne by to było, bo wtyk USB-A 3.x ma dodatkowe piny,
i z czym je połaczyc, skoro micro-B USB 2.0 ich nie ma ?

Zwykły kabel USB-A (2.0) - micro-USB (2.0), a jak sie dogadają, tak
wyjdzie. Ale chyba jakiegos "proprietary" protokołu to wymaga,
np QIC.

J.

do góry

W dniu 26.02.2024 o 18:04, Marek pisze:
> On Mon, 26 Feb 2024 14:41:24 +0100, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>> Ale jak 'pojawiły'?
>
> Do niedawna ładowarki dużej mocy miały w większości gniazdo USB-C, to
> miało wyprzeć w ogóle USB-A jako przyszłościowe gniazdo. Ale jednak nie,
> bo 90W i więcej z powortem są USB-A.
>

Wydawało mi się, że ładowarki jakie dotąd dostawałem od Xiaomi miały
właśnie 'A'.

do góry

W dniu 27.02.2024 o 13:16, J.F pisze:
> On Tue, 27 Feb 2024 10:28:56 +0100, Marek wrote:
>> On Mon, 26 Feb 2024 18:46:42 +0100, "J.F"
>> <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> A na USB-A są inne protokoły.
>>
>> Moment moment. Które type-A 2.0 czy 3.x?
>>
>> Protokoły to warstwa logiczna transportowa, która powinna być
>> niezależna od rodzaju wtyku, bo oba 2.0 i 3.0 mają linie data do
>> komunikacji. Więc można zaimplementować sobie dowolny protokół na
>> dowolnej wtyczce i nie *musi* to być ciągle type A.
>
> gniazdko i wtyczka jest typu A. Ma 4 pin, w odróznieniu od USB-C.

No nie, USB typu A ma 9 pinów. Oczywiście nie ma sensu tu mówić o USB
2.0 czy starszym, bo tam to masz max 0.5A
Tu masz przykładowy USB3
https://www.we-online.com/components/products/datash
eet/692121230100.pdf
Tu masz USB 3.1, już więcej pinów, i prąd większy
https://www.we-online.com/components/products/datash
eet/632121300001.pdf

Pozdrawiam

DD

do góry

Dariusz Dorochowicz <_...@w...com> napisał(a):
> No nie, USB typu A ma 9 pinów. Oczywiście nie ma sensu tu mówić o USB 2.0
> czy starszym, bo tam to masz max 0.5A
> Tu masz przykładowy USB3
> https://www.we-online.com/components/products/datash
eet/692121230100.pdf
> Tu masz USB 3.1, już więcej pinów, i prąd większy
> https://www.we-online.com/components/products/datash
eet/632121300001.pdf

Oba te gniazda mają 9 pinów. USB 3.1 nie wprowadza dodatkowych pinów.
Zarówno w 3.0 jak i 3.1 jest 9 pinów w złączu A. Z tych 9 tylko jeden podaje
zasilanie, czyli jest tak samo jak w 2.0. USB 3.0 dodatkowe piny zasilania
wprowadza w złączu B w wersji Powered.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 12:12:14 +0100, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
> No ale jak trupa? Masz pełno urządzeń z micro USB i zwykłych kabli
> do

I wszystkie te urządzenia potrzebują ładowarkę USB 3.x?
Mówimy o nowych ładowarkaxh. Stare telefony z microusb-B ładujemy
starymi ładowarkami.

--
Marek

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 13:16:22 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> gniazdko i wtyczka jest typu A. Ma 4 pin, w odróznieniu od USB-C.

Sam dwa typy gniazd i wtyczek type-AA: USB 1.0/2.0 i USB 3.x która ma
więcej pinów ale kompatybilna wstecznie z 2.0/1.0

--
Marek

do góry

On Tue, 27 Feb 2024 12:16:26 +0100, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
> Ale jak 'wystarczające'? Mam tonę kabli 'A -> micro' i urządzeń
> 'micro'.


Na tonu starych rzeczy przeznaczone są dedykowane punkty odbioru
odpadów elektro.

--
Marek

do góry