W dniu 2012-11-02 20:10, kakmar pisze:
> Dnia 02.11.2012 The_EaGle <t...@t...pl> napisał/a:
>> W dniu 2012-11-02 16:42, kakmar pisze:
>>> Dnia 02.11.2012 The_EaGle <t...@t...pl> napisał/a:
>>>>
>>>> Dokładnie, a czym szybciej jedziesz tym trudniej zmusić motocykl do
>>>> skręcania. Tak właśnie działa efekt żyroskopowy - motocykl staje się
>>>> bardzo stabilny przy dużej prędkości i cholernie trudno go tej
>>>> stabilności pozbawić = skręcić.
>>>>
>>> OK.
>>
>> No i z czego ta stabilność wynika skoro wg Ciebie efekt żyroskopowy jest
>> pomijalny?
>
> Żeby móc się porozumieć, musimy ustalić co znaczą pewne pojęcia,
> na ten przykład, "OK" znaczy _dobrze_, OK? Znaczy... Dobrze?

W przypadku słowa pisanego bez emotikonów OK ma jedno znaczenie. Tak mi
się wydawało do tej pory ale poczekaj sprawdzę...no tak OK = all
correct. W jakim znaczeniu słowa all correct go użyłeś?

>
>>
>>>> Przeciwskręt to właśnie działanie wykorzystujące efekt żyroskopowy,
>>>
>>> A nie, zupełnie pokręciłeś.
>>
>> Ok, to napisz jak jest naprawdę.
>
> Zdanie powyżej, (znaczy to od "Przeciwskręt to..") jest bez sensu.

A konkretnie to co jest bez sensu? Z czym się nie zgadzasz?

> Trudno się do niego odnieść.

Wg mnie całkiem łatwo.

>Efektem oddziaływania na wirującą masę, jest precesja, ale za długo by...

Efektem oddziaływania na wirującą masę jest precesja wymuszona,
dokładnie tak jak oddziałujesz na kierownicą podczas skrętu. Próba
skrętu to nic innego jak przyłożenie składowej prostopadłej do
wirującego koła. W wyniku czego następuje obrót w okół składowej
prostopadłej do osi koła.

Natomiast efekt żyroskopowy wynika z zasady zachowania momentu pędu
wirujących ciał a próby wymuszenia zmiany wywołują precesję.

> Ogólnie, nie wykorzystuje.

Ogólnie to teraz nie bardzo wiem co chciałeś napisać.

> Jedno drugiemu trochę "przeszkadza"

No tak, przyłożenie momentu prostopadłego to pewna siła tym wyższa im
wyższa jest prędkość wirującego koła. Jednak jak już zostanie przyłożona
to następuje precesja czyli obrót w przeciwną stronę do skrętu, ponieważ
kierunek zataczania okręgu jest odwrotny do momentu siły zaburzającej.

>, dlatego im szybciej tym trudniej skręcać.

To prawda.


>>
>>>
>>>> dlatego potrzeba TYLKO 20kG. :)
>>>
>>> To zupełnie z sufitu.
>>
>> OK, to jaka liczba jest prawdziwa?
>
> Bo to zależy, głównie od tego jak szybko jedziesz i jak szybko chcesz
> przekręcić kierownicę.

I ta siła jest zdecydowanie mniejsza niż gdybyś miał to wykonać bez
wykorzystania precesji.

>
> A jeszcze...
> Ja się nie wygłupiam, opis ruchu jednośladu, nie jest banalny, nawet
> po przyjęciu wielu założeń.

Nie opisujemy ruchu całego jednośladu ale prostego efektu żyroskopowego
do którego możemy się odnieść przy skręcaniu. Co tu jest skomplikowane?

--
Pozdrawiam
Rafał