Użytkownik "zdumiony" <z...@j...pl> napisał w wiadomości
news:jlpm7m$qm$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Atlantis" <N...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:4f7fe9ea$0$1302$65785112@news.neostrada.pl...
>> procesorem) jest w stanie sensownie udźwignąć Windowsa 7, umożliwiając
>
> Może poczekać na Windowsa 8?
>

Żeś błysnął :-P

do góry

W dniu 2012-04-07 17:24, zdumiony pisze:
> Użytkownik "Atlantis"<N...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:4f7fe9ea$0$1302$65785112@news.neostrada.pl...
>> procesorem) jest w stanie sensownie udźwignąć Windowsa 7, umożliwiając
>
> Może poczekać na Windowsa 8?

proponujesz czekać z zakupem komputera do czasu wyjścia jakiegoś systemu
operacyjnego? :))))
teraz to ja jestem zdumiony


--

do góry

Atlantis <N...@w...pl> napisał(a):

>
> A może jednak powinienem zdecydować się na klasycznego desktopa?


Pewnie nettop spokojnie by ci wystarczył. Mam Zotaca na atomie 2x1.66 z
grafiką ION2. Wymiary 20x20x3 cm. Na Viście 32 chodzi świetnie. Nic nie
przycina. Filmy ok. Kartę TV na USB obsługuje bez problemu. Ma 8xUSB oraz
ESATA. Normalne wyjście na głośniki i mikrofon. Bierze około 22W plus monitor.
Da się pograć w starsze gry lub nowsze po zredukowaniu wymagań wideo i
rozdzielczości ekranu.
Komfort pracy na takim nettopie jest nieporównywalny z netbokamu na atomie
jednordzeniowym ze słabą grafiką.
Ale te urządzenie od roku strasznie podrożały, że teraz lepiej coś samemu
złożyć na AMD A4 lub Intelu G620. Tylko będą brać 2x więcej prądu.
Od ponad roku w nettopach jest zapaść. Nic nowego w sklepach nie ma albo
droższe niż rok temu. Mam wrażenie, że Intel nie rozwija tak tej linii bo to
godzi w droższe procesory. Szkoda bo do domu świetnie się nadają.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 2012-04-07 18:06, Atlantis wrote:
> W dniu 2012-04-07 17:17, Rafal Lukawski pisze:
>
>> Hmm. SSD jest własnie po to by nie przymulac, czy to nie jakies
>> uprzedzenie? (sam pracuje na dosć wydajnym ssd, gdzie wczesniej bylo HDD)
>
> Niestety, najwyraźniej nie w Asusie EeePC 901. :)
> Normalnie komputerek pracuje całkiem sprawnie. Czasem jednak zdarza mu
> się "przymielić" dyskiem. Gdy działo się to po raz pierwszy
> zastanawiałem się co jest grane (ponieważ to SSD, mielenia nie słychać).
> Zorientowałem się dopiero wówczas, gdy spojrzałem na diodę wskaźnika
> pracy HDD. Świeciła ciągłym światłem.
>
> Niestety co pewien czas trzeba to znosić w tym netbooku. Chociażby
> podczas aktualizacji bazy wirusów potrafi zamierać niemal całkowicie.
> Trzeba przeczekać.
>
> Coś takiego mogę znieść w netbooku, ale w "głównym" desktopie wolałbym
> tego uniknąć.

Ujme to tak, jest bardzo wiele urządzeń opartych na technologii Flash
EPROM, w zależności od wykorzystanych układów, konstrukcji osiąga się
oczywiście baardzo różne rezultaty. Gdyby system pracował na tanim
pendrive (co też jest pamięcią flash), na pewno działałby tragicznie -
transfery do kilku MB/s w trybie sekwencyjnym, co przy potrzebie
zapisania kilkudziesięciu MB już zatrzymuje system. Ciekaw jestem co
faktycznie jest tam w EeePC, możesz odczytać z 'zarzadzania
urzadzeniami', czy jak to sie tam w windowsach nazywa? ;)

Ja mam raczej tani OCZ 120GB, jak na moje potrzeby tu praktycznie nic
nie trwa, a wiem jak system (jeszcze goły) działał na oryginalnym HDD.

>
> No i jeszcze pozostaje kwestia trwałości pamięci elektronicznych... Coś
> się w tej materii zmieniło, czy wciąż jest określona ilość cykli, po
> których dysk nadaje się do wyrzucenia?

Technologia się nie zmieniła na tym poziomie ogólności. Wprost - sprzęt
kupuje się dla wygody, wymienia się na gwarancji. Jeżeli mogę
przewidywać trwałość na pewno będzie wzrastać z czasem, produkcja tego
musi się opłacać. Stąd też bardzo skomplikowane algorytmy zapisu do SSD,
gdzie jednym z głównych celów jest równoważenie cykli kasowania bloków w
całej przestrzeni adresowej.

Przy okazji jeżeli interesują Cię faktycznie trwałe HDD 2.5", to seria
WD Black Scorpio nie ma sobie równych. Na kilkaset szt. nie dostałem
żadnej w ramach reklamacji (na przestrzeni ok. 1.5roku), kupują to firmy
do serwerów i macierzy dyskowych. Porównując z innymi seriami dysków
innych producentów, jakość po prostu niespotykana (to w kontekście tego,
że przyzwyczailiśmy się, że sprzęt po prostu nawala po latach)

>
>
>> Kwestia skali i aplikacji. Jeżeli Twoje dokumenty to setki MB i
>> specjalizowane aplikacje, jakoś nie widze tu miejsca na smartfony i
>> netbooki.
>
> Nie ta branża. ;) Dropbox spokojnie wystarcza do synchronizacji efektów
> pracy.
>
>
>> Ja np. potrzebuje komputera u klienta, nie bede robil prezentacji na
>> smartfonie ;)
>
> Prezentację akurat można spokojnie przepchnąć przez Dropboxa. Też nie
> bawiłbym się w tworzenie jej pod smartfonem albo tabletem, ale już np.
> przeglądanie efektów pracy na tych urządzeniach całkiem często się
> przydaje.
>
> Wszystko oczywiście zależy od materiału nad jakim się pracuje. U mnie
> akurat "w terenie" w zupełności wystarczy netbook. Nie czuję potrzeby
> taszczenia ze sobą "głównego" komputera w postaci laptopa.
>
> Po pewnym czasie słyszane zewsząd antydesktopowe opinie zaczynają
> zwyczajnie drażnić. :) Wydaje mi się, że ich autorami są ludzie, którzy
> nigdy nie mieli do czynienia z naprawdę mobilnym sprzętem: dobrym
> smartfonem (a niegdyś PDA), netbookiem czy tabletem. Ich jedynym
> mobilnym urządzeniem jest ich jedyny komputer - ciężki i toporny laptop.

Ja wciąż używam telefonu, toporne Smartfony jakoś do mnie nie
przemawiają. Zastanawiam się nad czymś tabletopodobnym do podręcznych
notatek. Przy prowadzeniu kilkunastu lub kilkudziesięciu wątków
informacje trzeba jakoś porządkować i pamiętać, ja nie chce mieć tego w
głowie ;)

do góry

On 2012-04-07 23:31, Gil wrote:
> Atlantis<N...@w...pl> napisał(a):
>
>>
>> A może jednak powinienem zdecydować się na klasycznego desktopa?
>
>
> Pewnie nettop spokojnie by ci wystarczył. Mam Zotaca na atomie 2x1.66 z
> grafiką ION2. Wymiary 20x20x3 cm. Na Viście 32 chodzi świetnie. Nic nie
> przycina. Filmy ok. Kartę TV na USB obsługuje bez problemu. Ma 8xUSB oraz
> ESATA. Normalne wyjście na głośniki i mikrofon. Bierze około 22W plus monitor.
> Da się pograć w starsze gry lub nowsze po zredukowaniu wymagań wideo i
> rozdzielczości ekranu.
> Komfort pracy na takim nettopie jest nieporównywalny z netbokamu na atomie
> jednordzeniowym ze słabą grafiką.

No właśnie - do czego wykorzystuje się sprzęt, bo odtwarzanie filmów
usprawniono już wraz z wejściem CUDA. Mam jako NAS platforme na
dwu-rdzeniowym atomie + ION w wersji pierwszej.

Wcześniej miałem na tym windows i powiem potocznie - sorry Gregory, kup
sobie lepiej notebooka na i3 który IMHO będzie brał podobną ilość prądu,
a będzie działał w porównaniu z tym jak rakieta. Aplikacje takie jak
Flash/Skype/Nokia Suite potrafią dośc skutecznie zatkać system, dlatego
taki 'atomowy' systemik musi być bardzo dopracowany. Do każdego zadania
najlepiej odpowiedni szybki programik zamiast standardowego. Trzeba się
troche naszukać. Są jednak obszary, których się nie przeskoczy -
przyszło mi uruchamiać kobylaste VBA w excelu i nie chciałbym tego
uruchamiać na atomie... :)

do góry

W dniu 2012-04-08 10:11, Rafal Lukawski pisze:

> Ja wciąż używam telefonu, toporne Smartfony jakoś do mnie nie
> przemawiają.

A ja wręcz odwrotnie. Smartfonów zacząłem używać jeszcze zanim stały się
urządzeniami rozpoznawalnymi dla ogółu. Tak gdzieś w okolicach wczesnego
2008 roku kupiłem używanego HTC Wizarda. Nie było to moje pierwsze
urządzenie tego rodzaju, gdyż już wcześniej miałem palmtopa od Palma.
Była to jednak moja pierwsza hybryda telefonu i PDA (nie liczącz
wcześniej posiadanej Nokii 6630 na Symbianie). Ponieważ w moim otoczeniu
znajduje się wiele jednostek kompletnie obojętnych względem technicznych
nowości, reakcje były różne. Jedni próbowali za wszelką cenę przekonać
mnie, że takie urządzenie nie jest mi potrzebne, bo "komórka jest do
dzwonienia i pisana SMS-ów" w związku z czym ich Sagem jest najlepszy.
Inni z kolei mieli mnie za posiadacza "ajfona". ;) Z perspektywy czasu
jest to zabawne o tyle, że dzisiaj część z nich kupiła w promocji
telefony z Androidem i dotykowymi ekranami. :)

W ciągu tych paru lat zmieniałem telefony kilka razy. W większości
przypadków były to urządzenia na Windowsie Mobile. Jakieś pół roku temu
w końcu przerzuciłem się na Androida, kupiwszy HTC Desire Z. Parę
tygodni temu miał awarię i musiałem wyjąć z szuflady starego Samsunga
i780. Niby też smartfon, niby też z dostępem do sieci, dotykowym ekranem
i klawiaturą QWERTY, ale jednak różnica była boleśnie odczuwalna.
Odetchnąłem z ulgą, gdy DZ w końcu wrócił z serwisu. :)
Czasem okazjonalnie zdarza mi się też przełożyć kartę SIM do
klasycznego, bardziej solidnego telefonu z małym ekranikiem i
standardową klawiaturą, bo np. na rower nie odważyłbym się wziąć DZ.
Niemniej nie wyobrażam sobie, że mógłbym wrócić do zwykłej komórki...

Smartfon przenosi mobilną komunikację na zupełnie inny poziom. Masz
zwykły telefon - korzystasz z rozmów przez sieć operatora oraz SMS-ów. W
smartfonie mam to samo. Jest też cały cza aktywne połączenie
internetowe, w mieście operujące przez HSDPA. Maile przychodzą do mnie
natychmiast za pomocą technologii push. Podobnie jak komunikaty na
GTalku albo Messengerze z Facebooka. Mogę w każdej chwili wykonać
połączenie za pośrednictwem Skype'a albo mojego SIP.
Nie będę oczywiście wspominał o dostępie do www, facebooka, kanałów rss
(w tym podcastów) albo YouTube'a. Nawigacja (choćby piesza) też nieraz
mi się przydawała.

I jak tu niby myśleć o powrocie do prostej komórki? Że smartfon niby
trochę większy? To naprawdę nie przeszkadza, gdy już się człowiek
przyzwyczai.

> Zastanawiam się nad czymś tabletopodobnym do podręcznych notatek.
> Przy prowadzeniu kilkunastu lub kilkudziesięciu wątków informacje
> trzeba jakoś porządkować i pamiętać, ja nie chce mieć tego w głowie
> ;)

Hmm... Chcesz na tym notować czy jedynie mieć dostęp do bazy podręcznych
tekstów? Jeśli chodzi o notowanie, to zdarzało mi się wpisywać ze słuchu
nawet dłuższe teksty na HTC Wizardzie i Universalu (kciukowe klawiaturki
QWERTY) tudzież stylusem na Palmach, korzystając z systemu graffiti. Po
pewnym treningu nawet się da. Natomiast ekranowa klawiatura, taka jak we
współczesnych tabletach IMO kompletnie się do tego nie nadaje.

Natomiast jeśli chodzi o dostęp do treści i wpisywanie jedynie krótszych
komunikatów, to tablet jak najbardziej się do tego nadaje. Tylko na
twoim miejscu unikałbym tanich, mniej markowych tabletów za 300-500 zł.
Naprawdę warto dołożyć do czegoś lepszego. Nawet nie chodzi o to, że
jakość wykonania sprzętu jest kiepska. Z mojego doświadczenia wynika
raczej, że często to system jest niedopracowany i potrafi się zawieszać,
restartować od czasu do czasu itp. Już naprawdę lepiej kupić coś
droższego i mieć spokój. Nie wspomnę już o tym, że tanie tablety mają
często kiepski ekran i jedynie możliwość łączenia się po WiFi.

do góry

Nie no dajcie spokoj, do takich zastosowań polecanie wielkiej kobyły za ponad 2
klocki. Przecież nawet na najprostszym nettopie na ION nawet jedynce spokojnie sobie
to wszystko będzie działać. Nawet film HD spokojnie poleci, a w tle 20 torrentów
jakby ktoś chciał. Nie trzeba do tego nic wiecej niż Atoma nawet 1.6 GHz. I bedzie
brało 20W a nie 150...
Wsadzi tam dowolny dysk, nawet 1TB byle 2.5 cala.

do góry

>
> Wcześniej miałem na tym windows i powiem potocznie - sorry Gregory, kup
> sobie lepiej notebooka na i3 który IMHO będzie brał podobną ilość prądu,
> a będzie działał w porównaniu z tym jak rakieta.

Nokia PC suite nie chciał ci chodzić na Atomie 1.6 dwurdzeniowym ??
U siostry mam 10letniego laptopa dell D600 a tam chyba jest zwykły stary pentium
1.3Ghz i odpala ona tam 20 okienek przegladarki, gg, poczte, worda, winampa, i
puszcza teledyski z YT i jakos to nie klęka a u ciebie przy nowoczesniejszym
procesorze i na pewno lepszej grafice bo ze wsparciem HD to siadało ?? I do
zastosowań jak autor pisze to już musi być i3 minimum ?? OMG!

do góry

On 2012-04-08 17:01, BearBag wrote:
> Nie no dajcie spokoj, do takich zastosowań polecanie wielkiej kobyły za ponad 2
klocki. Przecież nawet na najprostszym nettopie na ION nawet jedynce spokojnie sobie
to wszystko będzie działać. Nawet film HD spokojnie poleci, a w tle 20 torrentów
jakby ktoś chciał. Nie trzeba do tego nic wiecej niż Atoma nawet 1.6 GHz. I bedzie
brało 20W a nie 150...
> Wsadzi tam dowolny dysk, nawet 1TB byle 2.5 cala.

Praca na komputerze nie kręci się wokół kradzieży filmów, czyli ich
odtwarzania (wspomaganie CUDA) i torrentów w tle.

Są inne aplikacje. Wymagające aplikacje, ale o tym nie uczą w szkole ;)

do góry

On 2012-04-08 17:10, BearBag wrote:
>
>>
>> Wcześniej miałem na tym windows i powiem potocznie - sorry Gregory, kup
>> sobie lepiej notebooka na i3 który IMHO będzie brał podobną ilość prądu,
>> a będzie działał w porównaniu z tym jak rakieta.
>
> Nokia PC suite nie chciał ci chodzić na Atomie 1.6 dwurdzeniowym ??
> U siostry mam 10letniego laptopa dell D600 a tam chyba jest zwykły stary pentium
1.3Ghz i odpala ona tam 20 okienek przegladarki, gg, poczte, worda, winampa, i
puszcza teledyski z YT i jakos to nie klęka a u ciebie przy nowoczesniejszym
procesorze i na pewno lepszej grafice bo ze wsparciem HD to siadało ?? I do
zastosowań jak autor pisze to już musi być i3 minimum ?? OMG!


Nokia Suite <> Nokia PC Suite, Niedziałanie (chodzenie) <> od wolnego
działania. Atom uruchomi windowsy itd, ale dla wielu aplikacji jest IMHO
po prostu wolny. Przy niewielkiej roznicy w cenie calego zestawi na mITX
wolalbym dla:
windows -> i3
NAS/Linux -> Atom, nie potrzeba nic mocniejszego by wykorzystac sieć 1Gbit.

do góry