In article <ad83r7$gcj$1@onyx.icpnet.pl>, Bartosz Waszak wrote:
> zasada jest taka modem zgłasza się z vendor specific opcją do uBRa i
> wtedy ubr nadaje z odpowiednim QoSem pakiety oznakowane precedencem,
> gdyby przycinanie odbywało się całkowicie na modemie to modem musiałby
> wspierać takie wynalazki, a takto wystarczy, że zgłosi tylko do uBRa
> odpowiednie opcje i uBR załatwi resztę.
Ja mam CMTS 1000 Arris/Nortel :-)
Tu to wyglada deczko inaczej ..

Pozdr.

--
Marcin Jurczuk -> s...@t...pl
Network/System Administartor.
Bialystok Cable Television.

do góry

In article <ad8r2l$kl7$1@news.onet.pl>, p...@p...onet.pl says...
> Zgadzam się w zupełności z tobą, eXterminator.
> Akwizytorzy sieci nic nie mówią o ograniczeniach i jak już człowiek podpisze
> cyrograf na rok z wekslem in blanco na 2000 zł (Chello) i jak zacznie
> ściągać pliki, nagle mu ograniczają prędkość.
> Chello wprowadziła znienacka w marcu limit 15 GB miesięcznie bez
> poinformowania o tym klientów. Też ograniczają prędkość p2p.
> Czy jest coś złego w ściąganiu plików? I jaka jest różnica w ściąganiu np.
> 150 MB z portalu Wyborczej i takiego samego pliku od osoby prywatnej? Jeśli
> cenzuruje się to co klient sieci downloaduje, to za jakiś czas nikt nie
> ściągnie pliku w którym występują brzydkie wyrazy.
> Czytając ten wątek zauważyłem, jak administratorzy sieci traktują klientów.
> Poniżej taki jeden pisze o kliencie "kolo" i że nie chce takiego klienta. No
> cóż, admin to tylko fizyczny i jego opinia liczy się tak jak kola spod budki
> z piwem. Ważna jest strategia właściciela sieci. Opinie o ograniczeniach w
> poszczególnych sieciach roznoszą się szybko i wkrótce taki "kolo" admin
> będzie niepotrzebny bo klientów przejmie lepsza sieć. Na moim osiedlu już
> widać konkurencję.
>
> Pozdrawiam, pk3000

Wlasciciel oferujac dostep do sieci przewiduje mniej wiecej jak i czego
bedzie uzywal uzytkownik. Jesli bierze powiedzmy 2Mbps polpaka i
rozklada to na 60 osob po 60pln sztuka (co mniej wiecej pokrywa koszty
tylko polpaku) to zaklada, ze te 60 osob nie bedzie siedzie 24h/dobe na
direct connectie sciagajac filmy. Jesli potem trafi mu sie chocby z 5
uzytkownikow warezowych ktorzy sa w stanie wysycic kazde (KAZDE) lacze
to po prostu rezygnuje ze swiadczenia im uslug. Umowa to rzecz
dwustronna i jesli jedna ze stron nie chce jej kontynuowac, to nawet
jesli jest operatorem, wolno jej.

Jesli ktos placi 60pln miesiecznie za dostep do sieci osiedlowej i
oczekuje ze bedzie ciagnal warezy z predkoscia 2Mbps to jest niepowazny.
Wielka naiwnoscia jest oczekiwanie, ze za takie pieniadze dostanie sie
taka predkosc. Czesc sieci w ogole wylacza programy PTP (czy nawet FTP)
w okreslonych godzinach, czesc stara sie dynamicznie sterowac ruchem
tak, aby wiekszosc mogla korzystac z sieci, nie zas mniejszosc wszystko
zapychac. Osobiscie jestem za tym drugim rozwiazaniem bo nie wyklucza w
ogole PTP a tylko daje im nizszy (tak na prawde to najnizszy) priorytet.

A jesli ktos chce ciagnac warezy z predkoscia 2Mbps 24h/dobe to niech
sobie kupi polpaka na wlasnosc i wtedy bedzie mial (oczywiscie tylko
teoretycznie ale to zupelnie inna sprawa).

Leszek

do góry

Użytkownik "pk3000" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ad8r2l$kl7$1@news.onet.pl...

[ciach]
> Czy jest coś złego w ściąganiu plików? I jaka jest różnica w
ściąganiu np.
> 150 MB z portalu Wyborczej i takiego samego pliku od osoby
prywatnej? Jeśli
> cenzuruje się to co klient sieci downloaduje, to za jakiś czas nikt
nie
> ściągnie pliku w którym występują brzydkie wyrazy.

a tu juz lekka przeada, tylko ze z wyborczej sciaga 1 gosc a nie 50
jednoczesnie

> Czytając ten wątek zauważyłem, jak administratorzy sieci traktują
klientów.
> Poniżej taki jeden pisze o kliencie "kolo" i że nie chce takiego
klienta. No
> cóż, admin to tylko fizyczny i jego opinia liczy się tak jak kola
spod budki
> z piwem. Ważna jest strategia właściciela sieci. Opinie o
ograniczeniach w
> poszczególnych sieciach roznoszą się szybko i wkrótce taki "kolo"
admin
> będzie niepotrzebny bo klientów przejmie lepsza sieć. Na moim
osiedlu już
> widać konkurencję.

u mnie w LAN'ie tez na poczatku byl rzut, lecialy Divx'y, warezy, mp3
a poczta, www, telnet, etc nic nie chodzilo bo jakis ...uc sciagal
sobie 20 filmow, i co inni rzucili sie na admina i zrobil ograniczenie
od 9 - 23 przez p2p nie idzie szybciej niz 1 kB/s BRAWO a po tym
czasie w sieci jest wolna amerykanka i ja uwazam to za bardzo dobre
rozwiazanie.
konkurencja - o tak u mnie w krakowie na osiedlu jest: Sdi, Chello,
Tele2, AutoCom, a i tak wszyscy wola siedziec w lanie zrobinej przez
byla partyzantke, ktora przeksztalcila sie z firme ktora zdobyla
jednego z najlepszych prowaidrow lokalnych AVAMEX w krakowie, za
niecale 50 zl a wszyscy ciesza sie uslug, ktore hulaja jak nic i
godza sie z ograniczeniem P2P
pozdrwiam TOMq_

do góry

> Czytając ten wątek zauważyłem, jak administratorzy sieci traktują
klientów.
> Poniżej taki jeden pisze o kliencie "kolo" i że nie chce takiego klienta.
No
> cóż, admin to tylko fizyczny i jego opinia liczy się tak jak kola spod
budki
> z piwem. Ważna jest strategia właściciela sieci. Opinie o ograniczeniach w
> poszczególnych sieciach roznoszą się szybko i wkrótce taki "kolo" admin
> będzie niepotrzebny bo klientów przejmie lepsza sieć. Na moim osiedlu już
> widać konkurencję.

jestem adminem i wspolwlascicielem w jednej osobie, a to do mnie pijesz
W regulaminie mojej sieci jest wyraznie wstawiony zakaz udostepniania
wszelkich zasobow na zewnatrz sieci lokalnej. - zakaz ten byl lamany
nagminnie, a mimo CBQ ruch wychodzacy byl tak duzy (czesto wiekszy niz
przychodzacy) ze czesto wiele aplikacji odmawialo wspolpracy. Tak wiec do
czasu az nie zdefiniuje oddzielnej klasy CBQ dla wszelkich polaczen p2p
ograniczajacy ruch wychodzacy do max 1kB/s dla kazdego, p2p wszelkie
polaczenia przychodzace beda nadal zablokowane.

Kolejny zapis w regulaminie to nie utrudnianie zycia innym poprzez nagminne
sciaganie wielkich plikow. Zdazylo sie ze goscie sciagali po 2GB danych
dziennie przytykajac przy tym inne aplikacje. Wprowadzilem CBQ i algorytmy
RED i SFQ tak wiec nie sa juz w stanie przejac wiekszosci pasma.
Ale nadal Ci ktorzy przeginaja otrzymuja mejle ostrzegawcze o lamaniu
regulaminu, zwykle to pomaga.

Jezeli chodzi o ogolne ograniczenia w predkosci to w mojej sieci ich nie ma,
kazdy moze miec transfer na poziomie kilku kilo (w szczycie) lub 200kB/s w
nocy nie zaleznie czy jest p2p czy cokolwiek innego.

Zgodnie z regulaminem wlacze ograniczenia na ruch wychodzacy p2p tak, zeby
praktycznie uniemozliwic udostepnianie danych na zewnatrz.
Jezeli chodzi o sciaganie to mysle nad poskromieniem wlasnie tych ktorzy jak
mam wrazenie utrzymuja sie z wypalania plyt i ssaja je na okraglo kosztem
innych.
Mysle ze ograniczenie dziennej sciaganej ilosci danych do ok 150MB. Po
przekroczeniu limitu transfer zostanie ograniczony sumarycznie do kilku
kilo/s a resetowany okolo 2 w nocy.
A ograniczenie bedzie wlaczane tylko tym, ktorzy powiedzmy ze przekrocza
5-10GB w danym miesiacu - czyli tych nagminnych ssaczy.

Czy to jest zle ? czy moze ktos z was platnikow 50zl/mc znowu sie bedzie
krzywil ?
Niestety "lebkom" sie nigdy nic nie podoba, chcieli by calkowity brak
ograniczen i do tego zeby gry chodzily super.... Trzeba troche MYSLEC a nie
tylko pyskowac.

Pozatem wszycy w sieci otrzymuja przypisany do karty zewnetrzny adres IP bez
zdanego ale, zadnego uzasadniania, zadnych oplat, tak wiec wszelkie
aplikacje tego wymagajace (voip) dzialaja bez problemu.

Czego chciec wiecej za 50zl ?

Marcin

do góry

Zapomnialem dodac, ze jezeli jakas firma nie wprowadzila odpowiedniego
regulaminu regulujacego poruszane sprawy to jest sobie winna, a klienci maja
uzasadnione prawo do tego zeby sie rzucac.
Tak wiec z punktu widzenia exterminatora, jako klienta ktory chcialby
uzytkowac siec zgodnie z regulaminem a nie moze, pretensje sa uzasadnione.
A administratorzy maja przewaznie inny punkt widzenia, z tym, ze jezeli jest
on nie poparty jakimis regulaminem to ze tak powiem moga sobie nafiukać..
ale to juz chyba temat na inna dyskusje.

Marcin

do góry

Pozwolę sobie w tym miejscu odnieść się do wszystkich odpowiedzi na mój
post.
Przede wszystkim dziękuję za odzew.

Płacę nie 50 zł, ale 159. A to już nie jest mało i czegoś można chyba
wymagać. Czegoś więcej niż od sieci partyzanckiej.
Pan MK, który prowadzi własną sieć, wyraźnie wstawił do regulaminu
ograniczenia. I to jest jasne - jasne oczekiwania i jasne ograniczenia za 50
zł. Ale w mojej sieci ograniczenia są TAJNE.
Biorę pierwszą z brzegu reklamę mojej sieci (pełno ich nawysyłali) i co tam
pisze? "Superszybki internet", "Radość bez ograniczeń" itp, poza tym
firma-matka ma w nazwie "broadband".
"Chello wykorzystuje technologię szerokopasmową, a to oznacza, że teraz
(...) możesz w pełni korzystać z multimedialnych zasobów internetu" [TAK
NAPRAWDĘ PISZĄ].
Proszę bardzo, transmisja Bloomberg TV (ok. 20 kB/s) to jak najbardziej
multimedia. Można w pamięci wyliczyć, że jak ktoś chce oglądać podstawowy
serwis informacyjny przez czas trwania sesji na giełdzie, to zużywa cały
limit. Albo radio internetowe 128 kbitów/s to jest ok. 1MB/min - też zużywa
limit w kilka godzin. I jak to się ma do reklamy? Są kraje, w których za
kłamliwą reklamę idzie się siedzieć :) Poza tym sieć "nie wydala" i takie
transmisje są przerywane.

Na portalu Gazety był rewelacyjny film (współczesna parodia "Quo Vadis").

Sieć oblicza ruch generowany przez klienta. Technologia pozwala na
sprawdzanie zawartości tego ruchu i sami pisaliście o jakichś znacznikach.
Jaki problem wychwytywać pliki zawierające słowo "cholera"? Jaką mam
pewność, że nie czytają mojej poczty i nie raportują do KGB :). Gdzie tu
poszanowanie prywatności?




Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:2t3cf87ee5i4972n3e8%sal@virgin.gazeta.pl...
| pk3000 <p...@p...onet.pl> wrote:
| > Akwizytorzy sieci nic nie mówią o ograniczeniach i jak już człowiek
podpisze
| > cyrograf na rok z wekslem in blanco na 2000 zł (Chello) i jak zacznie
|
| Jakich ograniczeniach?
| Nikt w Chello Ci nie gwarantuje żadnej prędkości.
|
| > ściągać pliki, nagle mu ograniczają prędkość.
| > Chello wprowadziła znienacka w marcu limit 15 GB miesięcznie bez
| > poinformowania o tym klientów. Też ograniczają prędkość p2p.
|
| Rotfl. Limit był od samego początku czyli jakieś 1.5 roku. Tylko wcześniej
| nikt go nie egzekwował.
|
| > 150 MB z portalu Wyborczej i takiego samego pliku od osoby prywatnej?
Jeśli
|
| Gdzie masz ten plik niby na portalu Gazety? :)
|
| > cenzuruje się to co klient sieci downloaduje, to za jakiś czas nikt nie
| > ściągnie pliku w którym występują brzydkie wyrazy.
|
| Bla, bla, bla. Jakieś dowody?
|
| > będzie niepotrzebny bo klientów przejmie lepsza sieć. Na moim osiedlu
już
| > widać konkurencję.
|
| To na co czekasz?
|
| --
| Przemysław Maciuszko

do góry

"pk3000" <p...@p...onet.pl> wrote:

> Jaki problem wychwytywać pliki zawierające słowo "cholera"? Jaką mam
> pewność, że nie czytają mojej poczty i nie raportują do KGB :). Gdzie tu
> poszanowanie prywatności?

Email daje ci taka poufność jak pocztówka wysłana pocztą. Jeśli myślałeś
inaczej, to czas się obudzić. Pocztówkę może przeczytać pani na poczcie,
to nikogo chyba nie dziwi i nikt nie wysyła poufnych informacji na
pocztówkach...

Nie masz więc żadnej gwarancji poza ich słowem. Chcesz mieć pewność:
polecam szyfrowanie, jeszcze jest legalne :)

DS

do góry

In pl.internet.polip, "pk3000" <p...@p...onet.pl> wrote:

>Proszę bardzo, transmisja Bloomberg TV (ok. 20 kB/s) to jak najbardziej
>multimedia. Można w pamięci wyliczyć, że jak ktoś chce oglądać podstawowy
>serwis informacyjny przez czas trwania sesji na giełdzie, to zużywa cały

Ile trwa taka sesja na giełdzie? Bo mi wychodzi, że 15GB / 20kB/s = 750000s, a
to jest ponad 208h. Miesięcznie. Czyli 6.5h dziennie, z sobotami i niedzielami
włącznie.
--
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Krakow O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

Leszek Olszewski wrote:

> A jesli ktos chce ciagnac warezy z predkoscia 2Mbps 24h/dobe to niech
> sobie kupi polpaka na wlasnosc i wtedy bedzie mial (oczywiscie tylko
> teoretycznie ale to zupelnie inna sprawa).

Ale Leszku, jesli dajesz komus 2Mbit za cene 60 i nie ma ani slowa
o tym, ze nie wolno mu tego lacza wysycic w 100%, to z jakiej racji potem
obrazasz sie na niego, ze je wysyca? Sklamales na poczatku, oferujac
lacze 2Mbit za cene 60 i nie podajac, ze nie wolno wysycac. Naiwny uzytko
wnik przeczytal cennik i kupil Twoja usluge, a nastepnie zaczal z niej
korzystac! Badzmy powazni - jesli wyliczasz sobie, ze nie jestes w stanie
obsluzyc lacza 2Mbit na 100%, to nazwij je jakos inaczej, na przyklad
2Mbit-max-w-godzinach-4-8 i nie bedzie problemu. A ze wolales ukryc ten
fakt przy pomocy bardzo bardzo drobnego druku gdzies w 93 aneksie do
umowy dostepnym wylacznie poczta pantoflowa...

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach... news://pl.soc.seks.moderowana <- :8)
`Twas brillig, and the slithy toves
ACHTUNG! Za patrzenie na ponizsze linki mozesz zostac wsadzona za kratki!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | SiRE^23

do góry

Marcin Kuczera wrote:

> Mysle ze ograniczenie dziennej sciaganej ilosci danych do ok 150MB. Po
> przekroczeniu limitu transfer zostanie ograniczony sumarycznie do kilku
> kilo/s a resetowany okolo 2 w nocy.

To troche maly limit - tyle ma najnowszy service pack do
Visual Studio 6 :8) Ale to Twoja siec.

> A ograniczenie bedzie wlaczane tylko tym, ktorzy powiedzmy ze przekrocza
> 5-10GB w danym miesiacu - czyli tych nagminnych ssaczy.

Nie ma sprawy, o ile jest to wyraznie wymienione w regulaminie,
ktory trzeba przeczytac, zanim sie zaplaci.

> Niestety "lebkom" sie nigdy nic nie podoba, chcieli by calkowity brak
> ograniczen i do tego zeby gry chodzily super.... Trzeba troche MYSLEC a nie
> tylko pyskowac.

Ludzie w wiekszosci nie sa w stanie - przyklad mamy na ulicach -
samochodow jest mniej wiecej 2 x za duzo jak na ich przepustowosc. Jak
widzisz, to nie dotyczy tylko "lepkow". Jakie rozwiazanie proponuja?
_Zwiekszyc szerokosc ulic_. Myslenie analogiczne.

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach... news://pl.soc.seks.moderowana <- :8)
And stood awhile in thought.
ACHTUNG! Za patrzenie na ponizsze linki mozesz zostac wsadzona za kratki!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | SiRE^23

do góry