eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaNauka programowania od czego zacząć?Re: Nauka programowania od czego zacząć?
  • Data: 2011-09-21 14:50:34
    Temat: Re: Nauka programowania od czego zacząć?
    Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    Użytkownik "Waldemar Krzok" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w
    wiadomości news:9du5jlFhnpU6@mid.uni-berlin.de...

    > No trochę tu przesadzasz, no i definiujesz znów niedokładnie. Napisałeś że
    > znasz różnicę deklaracji od definicji, ale jakoś zanika ta wiedza zaraz
    > potem.

    > Assembler i język wysokiego poziomu są prawie równoważne (język WP da się
    > sprowadzić do assemblera, na odwrót niekoniecznie).

    Nie no bez jaj. To co wykonuje procesor to kod maszynowy, assembler
    polega głównie na tym, że zamiast wpisywać np. $FFFF to wpisujesz NOP, itd.
    Skolei procesor to taka zaawansowana technologicznie maszyna stanów, gdzie
    kolejne sekwencje zer i jedynek wyzwalają dany stan.
    Tak więc wszystko MUSI się dać sprowadzić do kodu maszynowego bo TYLKO to
    potrafi wykonać procesor. A zatem da się też zapisać w postaci programu w
    assemblerze. Nazywa się to disassemblacją i istnieje do tego wiele programów
    robiących to mniej lub bardziej automatycznie.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Deasembler

    > czego wynika, że w assemblerze istnieją zmienne. Deklaracja takowej
    > zmiennej to przydzielenie jej pamięci (czy z "naklejką", czy bez to nie
    > gra roli), definicja to wpisanie do tego obszaru pamięci jakiejś wartości.
    > Inicjacja to wariant definicji i też w assemblerze jest do zrobienia w
    > trakcie kompilacji lub, jak piszesz z wewnątrz programu.

    To proszę bardzo wklej mi kawałek kodu w assemblerze równoważny temu:

    if (a==b)
    {
    int c=5;
    };

    Tu nie chodzi o to, że w assemblerze możesz sobie napisać:

    zmienna dc 10

    Tylko abyś mógł tą zmienną stworzyć z poziomu kodu.

    Powiem Ci jak to działa w C. Program wynikowy w C posiada kod inicjujący,
    który m.in
    przydziela pamięć na tzw. stertę (heap) i to w niej tworzy zmienne globalne
    (zmienne lokalne tworzone są na stosie). Tylko, że potrafi to robić w miarę
    wykonywania programu. Zmienne mogą w tej stercie pojawiać się i znikać w
    czasie działania programu. W zależności od przebiegu programu mogą nie
    pojawić się wcale. W przypadku gdy miejsce na stercie się kończy, kod
    odpowiedzialny za kontrolę tego potrafi dla sterty przydzielić dodatkową
    pamięć. Podczas inicjowania tablic potrafi na nią przydzielić dynamicznie
    pamięć.

    W assemblerze podczas assemblacji tworzone są tzw. chunki "code" (z
    kodem dla procesora), "data" blok ze zdefiniowanymi danymi. Oraz czasami
    chunk z danymi nt. zarezerwowanych obszarów, które są rezerwowane z poziomu
    systemu (dletego, że nie ma sensu aby w pliku był obecny fizycznie obszar
    1024K zawierający same zera). I to wszystko. Te bloki są statyczne -
    powstają wraz z uruchomieniem programu i istnieją do momentu aż ten program
    się przestanie wyknywać. To co wielu nazywa zmienną w assemblerze to właśnie
    taki kawałek pamięci.

    Różnica jest taka, że kod wynikowy w C podczas wykonywania programu
    dynamicznie takie zmienne inicjuje, czy też deallokuje. W assemblerze to
    jest zdefiniowany blok pamięci z danymi i nic więcej.

    I naprawdę mam już dosyć tematu. Jeśli ktoś nadal uważa, że assembler
    potrafi operować na zmiennych, to OK. Jego sprawa. Ci którzy pojmują, że
    assembler to język niskiego poziomu zdają sobie sprawę, że assembler
    obsługuje tylko to co potrafi obsłużyć dany procesor, gdyż jest zależny od
    sprzętu. Wszelkie makra, etykiety itp. służą tylko temu aby ułatwić życie
    programiście, gdyż tak naprawdę zamiast etykiet, można by było podawać od
    razu adresy w pamięci.

    Języki wyższego poziomu posiadają pewną warstwę abstrakcji i nie opisują
    bezpośrednio sprzętu.
    Za to odpowiedzialne są kompilatory, które zamieniają składnię języka na kod
    zrozumiały dla procesora, dodając m.in. kod inicjujący, kontrolny i końcowy.
    Osobną grupą są interpretery (np. wiele języków z rodziny BASIC, ale też np.
    PHP), które nie są kompilowane, a wykonywanie programu polega na
    interpretacji kodu źródłowego, przez specjalny interpreter który jest
    niezbędny do uruchomienia programu.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: