-
X-Received: by 2002:ac8:124c:: with SMTP id g12mr17416476qtj.71.1618302769594; Tue,
13 Apr 2021 01:32:49 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:124c:: with SMTP id g12mr17416476qtj.71.1618302769594; Tue,
13 Apr 2021 01:32:49 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.uzoreto.com!new
s-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com
!news.xlned.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com
!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegr
oups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Tue, 13 Apr 2021 01:32:49 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <c...@g...com>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.192.68.153;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 213.192.68.153
References: <d...@g...com>
<0...@g...com>
<6...@g...com>
<a...@g...com>
<a...@g...com>
<6...@g...com>
<4...@g...com>
<0...@g...com>
<e...@g...com>
<4...@g...com>
<e...@g...com>
<3...@g...com>
<b...@g...com>
<s4d9qt$blm$1@news.icm.edu.pl>
<f...@g...com>
<s4p91v$m14$1@news.icm.edu.pl>
<6...@g...com>
<s4q08u$st2$1@news.icm.edu.pl>
<9...@g...com>
<4...@g...com>
<c...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b...@g...com>
Subject: Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded
From: Maciek Godek <g...@g...com>
Injection-Date: Tue, 13 Apr 2021 08:32:49 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 6536
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:215472
[ ukryj nagłówki ]poniedziałek, 12 kwietnia 2021 o 17:58:26 UTC+2 Maciej Sobczak napisał(a):
> > > Ale to nie odpowiada na pytanie, po co napisał książkę. Kod by napisał, taki
samokomentujący, i by stykło. Nie?
> > Równie dobrze mógłbyś pytać, dlaczego nauczyciele prowadzą z uczniami lekcje
czytania.
> Zgadzam się, że na logiczną dyskusję chyba nie ma już szans...
Szanse są zawsze. Tylko to wymaga przede wszystkim wysiłku zdefiniowania używanych w
dyskusji terminów, i trzymania się tych definicji. Wierzę, że stać Cię na taki
wysiłek.
> > Błąd, jaki Ty popełniasz, polega na tym, że ze stwierdzenia, że coś jest
dokumentacją, próbujesz wyciągać wniosek, że owo coś jest wyczerpującą albo jedyną
potrzebną dokumentacją.
> Bo właśnie tak to działa w powszechnym odbiorze. W sensie - ktoś, kto nie napisał
dokumentacji stwierdza, że przecież jego kod jest tak bardzo samodokumentujący, że
już niczego więcej nie trzeba. I tak to zostaje.
Jak to mówią, "ogólnie różnie bywa".
Jeżeli rzeczywiście niczego więcej nie potrzeba, to czas, który nie został
wydatkowany na robienie dokumentacji, to czas zaoszczędzony.
A jeżeli potrzeba czegoś więcej, to ta potrzeba prędzej czy później da o sobie znać w
jakimś procesie.
Pisanie dokumentacji po to, żeby była napisana dokumentacja, to kiepski pomysł.
Znów mogę posłużyć się przykładem. Ostatnio zajmowałem się trochę kwestią parsowania
z zachowaniem komentarzy i białych znaków. Napisałem parser i podzieliłem się nim ze
swoim przyjacielem, z którym często sobie rozmawiamy na różne tematy:
https://github.com/panicz/grasp-android/blob/master/
javor/parse.scm
w odpowiedzi przyjaciel napisał swoją wersję parsera, którą podzielił się ze mną:
https://github.com/drcz/random-crap/blob/master/pod-
jaworem.scm
Ponieważ "mówimy wspólnym językiem", i obaj wyrobiliśmy w sobie nawyk pisania
przykładów w kodzie źródłowym, żadna dodatkowa dokumentacja nie była potrzebna. Nic
by nie wniosła.
> Więc warto jednak dbać o rozróżnianie pojęć, w przeciwnym razie pogubimy się w ich
rozmyciach.
Przede wszystkim należy zacząć od zdefiniowania pojęć.
> Więc zadbajmy o takie rozróżnienie: kod *nie* jest dokumentacją. Może sobie być
poezją w jakimś pozainżynierskim kontekście (no chyba że poeci zgłoszą jakiś
sprzeciw, np. poczują się obrażeni albo coś), ale nie jest dokumentacją.
Według JAKIEJ definicji "dokumentacji"?
> > Samodokumentujący kod zawiera wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby
zrozumieć, jak jakiś system działa.
> "Koń jaki jest, każdy widzi." Wiesz, skąd to zdanie pochodzi? Z bardzo poważnego
źródła. Ale jednak z biegiem czasu zaczęliśmy wymagać więcej, więc nawet w tych
poważnych źródłach już takich zdań nie ma.
Nie rozumiem.
> > Nie zawiera za to, na przykład, informacji [...]
>
> Bo nie jest dokumentacją.
Według JAKIEJ definicji?
> > Książka Martina jest (kiepskim bo kiepskim, ale jednak) materiałem, który ma
trenować tę umiejętność.
> Umiejętność czego?
Pisania kodu, do którego zrozumienia nie potrzeba dodatkowej dokumentacji.
> Nadal jednak kod nie jest dokumentacją.
Według JAKIEJ definicji?
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.21 17:50 Maciej Sobczak
- 13.04.21 22:57 Maciek Godek
- 16.04.21 11:26 Maciek Godek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 ranking wyciszenia, głośność, hałas przy 130 km/h, na postoju, przy przyspieszaniu
- 2025-02-05 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-02-05 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-05 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-02-05 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-02-05 Warszawa => Specjalista DevOps <=
- 2025-02-05 Łódź => NodeJS Developer <=
- 2025-02-05 Warszawa => QA Engineer (Quality Assurance) <=
- 2025-02-05 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-02-05 Warszawa => QA Engineer <=
- 2025-02-05 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-04 Radio internetowe do starego Androida