W dniu 31-03-2020 o 22:59, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
> napisał(a):
>
>> Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z
>> poprzedniego dnia, bez względu na to czy w szpitalu czy poza
>> szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś dyżurny prokurator
>> nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza
>> szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie
>> wymaga wyjaśnienia.
>
> To lekarz okresla przyczyne w akcie zgonu. Oczywiscie domniemana.

I nie ma sposobu żeby zbadać na covid, nawet jeśli tak podejrzewa.
Cytowałem tego typu przypadki.

>
> Zeby sie pojawil prokurator ... no ciekaw jestem, kto wzywa ...

Nieważne i tak olewa, też było w cytatach.

>
>> W szpitalach w zasadzie każdy nieboszczyk ma
>> mieć zrobiona sekcje.




>>Ale w dobrze udokumentowanym przypadku, takim
>> ze zgon był konsekwencją nieuleczalnej choroby lub starości, na
>> prośbę rodziny szpital może odstąpić od sekcji.

Jest dokładnie odwrotnie.
Dwoje moich rodziców umarło w szpitalu, nikt im sekcji nie chciał robić.
Musiałbym sam tego zażądać.

>> Na dodatek prokurator może zarzadac sekcji takiego umarlaka. W
>> Polsce średnio dziennie w warunkach normalnych umiera ok tysiąca
>> osób. Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań
>> co w krajach Europy Zachodniej i Południowej to zgonow ponad
>> średnią mielibyśmy kilkaset dziennie.

A nie mamy?

>
> We Wloszech zmarlo 11 tys ludzi. Ale od poczatku epidemii, czyli u
> nich jakis miesiac. 400 dziennie.
> W skali kraju moze i wymierne jak umiera 1400 zamiast 1000, ale
> myslisz, ze w mniejszej skali ktos zauwazy ?
> Taki np prokurator rejonowy widzac raport, ze wczoraj odeszly 3 osoby,
> podczas gdy normalnie jest to od zera do 5, srednio 2 ...

Jaki raport?
Myślisz, że prokuratorzy dostają raporty o ilości zgonów na ich terenie?

>
>> Tefaueny, GWna wyborcze i
>> niemieckie polskojęzyczne publikatory by o tym napisały.
>
> Tylko skad by mialy sie doliczyc ...

Doliczą się, tak jak my wszyscy.
Za rok, dwa, albo trzy.
Ale wtedy to już będzie musztarda po obiedzie.

do góry

W dniu 31-03-2020 o 22:59, J.F. pisze:

>Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań
>> co w krajach Europy Zachodniej i Południowej to zgonow ponad
>> średnią mielibyśmy kilkaset dziennie.
>
> We Wloszech zmarlo 11 tys ludzi. Ale od poczatku epidemii, czyli u
> nich jakis miesiac. 400 dziennie.
> W skali kraju moze i wymierne jak umiera 1400 zamiast 1000, ale
> myslisz, ze w mniejszej skali ktos zauwazy ?

BTW: po wyborach statystyki się urealnią.
Tak jak w Japonii gdy powód fałszowania przestał istnieć:

https://www.sport.pl/sport/7,173950,25834462,igrzysk
a-w-tokio-2020-przelozone-i-nagle-dane-o-zakazeniach
.html#s=BoxOpMT

A nasi robią to tak:
https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,25834069,c
iemna-liczba-ofiar-wirusa.html#s=BoxWyboMT

do góry

W dniu 2020-03-31 o 15:33, Cavallino pisze:
> W dniu 31-03-2020 o 15:11, Janusz pisze:
>
>>> My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są
>>> dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy
>>> zarażonych ani zmarłych.
>>> Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.
>> No jasne, za to Ty masz :(
>
> Nie mam, więc nie porównuję.
> To Ty brandzlujesz się pisiorskimi statystykami co kilka dni.
Coraz większe głupoty gadasz.


>
>> idź się leczyć na nogi bo na głowę już późno.
>
> PLONK WARNING
Wiesz gdzie możesz mnie pocałować.

> Pyskować to sobie możesz starej, najwyżej szmatą przez gębę zarobisz.
Zarobiłeś to wiesz.


>
>>>> więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko
>>>> izolacja jest w stanie ją powstrzymać,
>>>
>>> Nie jest.
>>> Co najwyżej opóźnić.
>> Ale to wystarczy,
>
> Nie - to nie wystarczy.
> Owszem - trochę ofiar które nie dostałyby się do szpitala pewnie
> ubędzie, ale dojdą inne - skutki aresztów domowych.
Znowu majaczysz, w stanach i reszcie europy też siedzą w domach, tam mogą?

>
>
>
>> chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
>> co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.
>
> Nie liczy się to co widać teraz, tylko to co będzie widać przez kilka
> lat, gdy przyjdzie czas na podsumowania.
Jak nie jak tak, tych których się teraz nie uratuje będą bezpowrotnie
straceni,
co Ci po rozliczeniach?
były takie po hiszpance?
guano było, ludzie przeszli nad tym do porządku dziennego, tutaj będzie
tak samo.


> Może być tak, że za rok ci co mieli umrzeć w Szwecji to już umarli,
> reszta już uodporniona, bo wirusa przechorowali lub już niema się od
> kogo zarazaić i kraj wrócił do normalności.
Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,
Dania coś przebąkuje że już mają opanowaną epidemię a już za miesiąc
będą znosić rygory.

> A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem przez
> kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie niewiele mniej.
Gówno prawda, widać to po chociażby po portugalii, wirusa mają od 1.03
my 03.03.
dla znacznie mnieszej populacji maja już 160 zmarłych co daje 16/m a my
mamy 0,8/m
czy Słowenia 7/m, węgrzy 2/m.

>
>>
>>>
>>> Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie
>>> zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz
>> Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.
>
> Nie - to Twoja domena.
> Jak nie rozumiesz co czytasz, to chociaż MILCZ.
Sam się zastosuj do swoich pseudo rad.

--
Janusz

do góry

Niedawno Ci napisałem że wiesz że wiem że jesteś trollem. Skup się na kalwalino i
innych przyglupach. Z nimi łatwo Ci pójdzie. A co do Twojego pytania. Tylko idiota
nie wie że zgodę na pochowek, każdy pochówek, wydaje prokurator.

do góry

W dniu 31-03-2020 o 23:27, Janusz pisze:
> W dniu 2020-03-31 o 15:33, Cavallino pisze:
>> W dniu 31-03-2020 o 15:11, Janusz pisze:
>>
>>>> My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są
>>>> dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy
>>>> zarażonych ani zmarłych.
>>>> Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.
>>> No jasne, za to Ty masz :(
>>
>> Nie mam, więc nie porównuję.
>> To Ty brandzlujesz się pisiorskimi statystykami co kilka dni.
> Coraz większe głupoty gadasz.

Nie - tak jest prawda po prostu.
A jeśli sam nie widzisz, za czym i za kim gardłujesz, to spytaj kogoś
kto jest w stanie ocenić Twoją twórczość.


>>>>> więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko
>>>>> izolacja jest w stanie ją powstrzymać,
>>>>
>>>> Nie jest.
>>>> Co najwyżej opóźnić.
>>> Ale to wystarczy,
>>
>> Nie - to nie wystarczy.
>> Owszem - trochę ofiar które nie dostałyby się do szpitala pewnie
>> ubędzie, ale dojdą inne - skutki aresztów domowych.
> Znowu majaczysz, w stanach i reszcie europy też siedzą w domach, tam mogą?

A kto tak powiedział?

>>> chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
>>> co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.
>>
>> Nie liczy się to co widać teraz, tylko to co będzie widać przez kilka
>> lat, gdy przyjdzie czas na podsumowania.
> Jak nie jak tak, tych których się teraz nie uratuje będą bezpowrotnie
> straceni,

I to taka wielka różnica, czy nie uratują ich teraz czy za kilka tygodni
albo miesięcy?

Ci którzy poumierają w wyniku zamrożenia kraju nie musieliby umierać W
OGÓLE - to jest zasadnicza różnica.

>> Może być tak, że za rok ci co mieli umrzeć w Szwecji to już umarli,
>> reszta już uodporniona, bo wirusa przechorowali lub już niema się od
>> kogo zarazaić i kraj wrócił do normalności.
> Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,

No ja właśnie też nie.
I ile chcesz 35 mln ludzi trzymać w zamknięciu?
Jeśli to byłby temat na miesiąc czy dwa, to nie byłoby dyskusji, tyle że
miesiąc czy dwa nic nie zmienią.
A wręcz będzie gorzej.

Więc ile - rok, dwa, trzy?
Nie będzie co zbierać....

> Dania coś przebąkuje że już mają opanowaną epidemię a już za miesiąc
> będą znosić rygory.
>
>> A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem
>> przez kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie
>> niewiele mniej.
> Gówno prawda, widać to po chociażby po portugalii, wirusa mają od 1.03
> my 03.03.
> dla znacznie mnieszej populacji maja już 160 zmarłych co daje 16/m a my
> mamy 0,8/m

Razy 10, 100, albo i więcej.
Nikt tego nie wiem.
Może poza rządem, bo dla 20 zmarłych miesięcznie by tego cyrku nie
wprowadzał.

> czy Słowenia 7/m, węgrzy 2/m.
>
>>
>>>
>>>>
>>>> Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie
>>>> zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz
>>> Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.
>>
>> Nie - to Twoja domena.
>> Jak nie rozumiesz co czytasz, to chociaż MILCZ.
> Sam się zastosuj do swoich pseudo rad.

Jak nie będę rozumiał o czym piszę, to nie będę pisał.
Ale proszę bardzo - zrezygnuj z pensji/emerytury na pół roku, albo rok i
potem gardłuj jaki to mamy wspaniały rząd.

P.S.
Nie zapomnij tu wrócić za rok ze swoimi peanami dla izolacji wszystkich
i wszystkiego, jak już będzie wiadomo jakie były jej prawdziwe koszty i
ofiary.
Ciekawe czy wtedy będziesz miał odwagę zarzucać, że nie miałem racji,
wieszcząc gospodarczy armagedon, w wyniku takich działań.

do góry

Tyle będą kalwalino trzymali 35 milionow ludzi w zamknięciu ile będzie trzeba. Ludzie
są państwowi tak jak asfalt na drodze i woda w rzece i nie mają nic do gadania. Twoje
gadanie i ujadanie tutaj mniej jest warte niż gówno pod podeszwa.

do góry

Tue, 31 Mar 2020 13:53:46 +0200, w <r5vb0b$upe$1$Janusz@news.chmurka.net>,
Janusz <j...@o...pl> napisał(-a):

> W dniu 2020-03-31 o 08:14, Cavallino pisze:
> > W dniu 30-03-2020 o 21:13, Janusz pisze:
> >
> >>>> Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy
> >>>> które oględnie mówiąc są guano warte,
> >>>
> >>> Skąd ta wiedza?
> >>> Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.
> >> Gdzie tych znawców masz?
> >
> > Moi współpracownicy mają z nimi kontakt na codzień - w szpitalach.
> No to poatrz ile to testowanie wszystkich jak popadnie jest warte,
> właśnie w Niemczech podwoiła sie liczba zgonów, przypadek?
> nie sądzę, co im dało testowanie? guzik, dane z strony\
> https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
>
> Niemcy 8 zmarłych /milion przy 67k zarazonych
> My 0,8/m przy 2132
>
> więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja
> jest w stanie ją powstrzymać, no ale tacy jak Ty krzyczą że gospodarka
> ucierpi, myślisz że bez obostrzeń nie ucierpi?

Taki komentarz:

turpin
30 marca o godz. 18:26 34392
Spokojnie. Wszystko w swoim czasie. Tej epidemii środkami chałupniczymi - a
takie w Rzeczpospolitej Nr Trzy i Siedem Ósmych są wyłącznie stosowane -
powstrzymać się nie da. Chałupniczo niczego się nie raczej ,wypłaszczy', jak
wskazują na to przykłady Włoch, Hiszpanii i Francji, może także i UK.

Każdy europejski kraj będzie musiał przejść przez tę epidemię ,pełną piersią'.
Dla pięciu dużych krajów oznacza to - jak na razie - około 700-900 zgonów na
dobę. Tak ,ustabilizowała' się sytuacja we Włoszech i tak stabilizuje się w
Hiszpanii; Francja jest bliska plateau, UK doń zmierza. Niemce to nieco odrębny
przypadek, bo - jak to Niemce - nie działają chałupniczo, ale fachowo, bardzo
agresywnie testując kontakty, trochę jak w Korei Południowej.

Zatem prosta inspekcja histogramów dziennej umieralności pozwala przypuszczać,
że za kilka tygodni RP Nr 3 i 7/8 czeka po około 300-400 zgonów dziennie.

Tego ukryć się nie będzie dało, niezależnie od stopnia urzędniczej
kreatywności.

do góry

Tue, 31 Mar 2020 23:27:53 +0200, w <r60cks$m02$1$Janusz@news.chmurka.net>,
Janusz <j...@o...pl> napisał(-a):

> > A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem przez
> > kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie niewiele mniej.
> Gówno prawda, widać to po chociażby po portugalii, wirusa mają od 1.03
> my 03.03.
> dla znacznie mnieszej populacji maja już 160 zmarłych co daje 16/m a my
> mamy 0,8/m

:DDD

do góry

Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), w
<6...@g...c
om>, Zenek Kapelinder
<4...@g...com> napisał(-a):

> Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z poprzedniego dnia, bez
względu na to czy w szpitalu czy poza szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś
dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza
szpitalem,

Idź bzdecić gdzie indziej.

do góry

Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), w
<6...@g...c
om>, Zenek Kapelinder
<4...@g...com> napisał(-a):

> Jakiś dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza
szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie wymaga
wyjaśnienia.

Jakbyś oglądał TVN albo czytał GW, to może coś byś wiedział.
Ale że oglądasz TVP dlatego twoja wiedza to kloaka.

1. Jak należy postępować w wyniku zgonu bliskiej osoby w domu?
Jeśli zgon nastąpił w domu, pierwszym krokiem jest zawiadomienie Pogotowia
Ratunkowego: z telefonu stacjonarnego: 999/ z telefonu komórkowego: 112. Po
przybyciu Pogotowia, lekarz lub osoba uprawniona do stwierdzenia zgonu wypisuje
protokół zgonu, po tej czynności można powiadomić Zakład Pogrzebowy o zgonie i
prośbie zabrania osoby zmarłej do kostnicy (żadnemu zakładowi nie można zlecić
przewozu bez stwierdzenia zgonu przez lekarza).

W przypadku śmierci w miejscach publicznych, nawet gdy nie ma podejrzenia, że
doszło do niej na skutek przestępstwa, ciało na ogół przewożone jest do
najbliższego Zakładu Medycyny Sądowej lub szpitala z prosektorium. Lekarz
przeprowadzi oględziny i ustali przyczynę zgonu. Potem wystawi kartę zgonu, a
ciało zostanie przekazane rodzinie.
Więcej:
https://wyborcza.pl/nekrologi/1,101500,19916514,poli
cja-i-prokuratura-smierc-w-niejasnych-okolicznosciac
h.html

do góry