Ghost <n...@d...pl> napisał(a):
> Zainstalowałbyś sobie aplikację który ma niby migać ledem, ale żąda
> dostępu do GPS?

Ludzie się już przyzwyczaili, że aplikacje żądają bardzo wielu dostępów, nie
wiadomo w ogóle po co.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 25 days, 17 hours, 12 minutes and 50 seconds

do góry

Użytkownik "Grzegorz Niemirowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nl54fh$pnj$...@n...news.atman.pl...

Ghost <n...@d...pl> napisał(a):
>> Zainstalowałbyś sobie aplikację który ma niby migać ledem, ale żąda
>> dostępu do GPS?

>Ludzie się już przyzwyczaili,

Nie wszyscy, ja bym nie zainstalował

>że aplikacje żądają bardzo wielu dostępów, nie wiadomo w ogóle po co.

Wiadomo :-)

do góry

Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nl3u45$a6o$...@n...chmurka.net...
>Nie jestem pewien jak to działa ale o wielełatwiej zsynchronizować
>telefony
>poprzez odczyt czasu z GPS-a, kórego obecnie prawie każdy smartfon
>ma...

Na stadionie owszem, no chyba, ze solidna konstrukcja i dobrze
ekranuje.

Ogolnie to jednak kiepski pomysl, bo ten gps to w wielu miejscach
niedostepny jednak jest.

A tak w ogole, to dokladny czas chyba podstawa wielu uslug
sieciowych - bo jest naprawde dokladny.

Uruchamiam NTP na Androidzie i mam 0.660 s roznicy czasu telefonu i z
serwerow.
A czas "z sieci GSM". Hm, a moze to "z sieci NTP" ?

Przy czym ... na potrzeby migania te 0.660s to moze byc za duzo, ale
ciekaw jestem czy to naprawde taka roznica, czy to np kwestia
asymetrycznych predkosci,
czy np sekundowej dokladnosci ustawiania.

Tak czy inaczej - dosc dokladny jest zegar, jesli "synchronizowany
siecia".



J.

do góry

Pan Grzegorz Niemirowski napisał:

> Ghost <n...@d...pl> napisał(a):
>> Zainstalowałbyś sobie aplikację który ma niby migać ledem, ale
>> żąda dostępu do GPS?
>
> Ludzie się już przyzwyczaili, że aplikacje żądają bardzo wielu
> dostępów, nie wiadomo w ogóle po co.

Mam kilka urządzeń z Androidem wyposażonych GPS (za to bez lub ze
sporadycznym dostępem do internetu, tak raz na pół roku może).
Jeśli tylko dostępny jest sygnał z satelity, to czas *systemowy*
się do niego od razu synchronizuje. Dokładnie.

Jeżeli ktoś sobie wyobraża, że aplikacja do migania ledem musi żądać
dostęu do GPS żeby korzystać z czasu stamtąd branego, to zanczy, że...
no, powiedzmy, że ma dużą wyobraźnię. Wybujałą wręcz.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...

>Mam kilka urządzeń z Androidem wyposażonych GPS (za to bez lub ze
>sporadycznym dostępem do internetu, tak raz na pół roku może).
>Jeśli tylko dostępny jest sygnał z satelity, to czas *systemowy*
>się do niego od razu synchronizuje. Dokładnie.

Nie. To określona aplikacja - która jest włączona i ma uprawnienia do GPS
realizuje tę synchronizację, nawet o tym nie wiesz.

>Jeżeli ktoś sobie wyobraża, że aplikacja do migania ledem musi żądać
>dostęu do GPS żeby korzystać z czasu stamtąd branego, to zanczy, że...
>no, powiedzmy, że ma dużą wyobraźnię. Wybujałą wręcz.

To mówisz, że onLocationChanged nie wymaga dostępu do GPS, albo, że znasz
lepszą funkcję pobierającą aktualny czas GPS (nie wymagającą dostępu do
GPS)?

Jeśli ktoś pisze programy na androida korzystające z czasu systemowego
ufając, że na 100% jakaś inna aplikacja przed sekundą zsynchronizowała ten
czas z GPS to zanczy, że...
no, powiedzmy, że ma dużą wyobraźnię. Albo jest po prostu głupi.

do góry

Ghost <n...@d...pl> napisał(a):
> jakaś inna aplikacja przed sekundą zsynchronizowała
> ten czas

A to w ogóle można bez roota?

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 25 days, 21 hours, 14 minutes and 5 seconds

do góry

Pan Grzegorz Niemirowski napisał:

> Ghost <n...@d...pl> napisał(a):
>> jakaś inna aplikacja przed sekundą zsynchronizowała ten czas
>
> A to w ogóle można bez roota?

To nawet nie takie ważne, z rootem czy bez. System sobie swój czas ustawia
z GPS (jeśli ma dostęp) albo z internetu (jeśli ma dostęp) albo z sieci
komórkowej (jeśli ma dostęp), albo... Albo z cholera wie czego. Średnio
minie obchodzi jak on wybiera źródło czasu -- ważne, że SOA#1, czyli
raz ustawiony czas systemowy ma zadawalającą dokładnoć. A nawet gdyby
odjechał o 10 milisekund czy 10 sekund, to od samej dokładności bezwzględnej
ważniejsze jest to, że wszystkie aplikacje żyją w tym samym czasie.

Jasne, że jakaś Zosia Samosia może napisać aplikację do migania diodą,
która sama sobie wyczai swoje źródło czasu. Jasne, że może nawet chcieć
ten swój najlepsiejszy czas narzucić innym. W końcu wolność polega
i na tym, że wolno sobie robić krzywdą. Jak będzie ogłaszany nabór do
Ministerstwa Głupich Kroków, to taki punkt w CV będzie mocnym atutem.

Jarek

--
Raz tylko dany ci czas:
ani on twój ani czyj.
Z czasem się wszystko ustoi.
Żyj na huśtawce żyj.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...

>raz ustawiony czas systemowy ma zadawalającą dokładnoć. A nawet gdyby
>odjechał o 10 milisekund czy 10 sekund, to od samej dokładności
>bezwzględnej

Kolega kupy z wątkiem nie trzyma - 10 sekund to nie jest "zadawalającą
dokładnoć" w omawianym zastosowaniu

>ważniejsze jest to, że wszystkie aplikacje żyją w tym samym czasie.

Kłopot w tym, że tu synchronizujemy aplikacje w _RÓŻNYCH_ systemach

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan Grzegorz Niemirowski napisał:
>>> jakaś inna aplikacja przed sekundą zsynchronizowała ten czas
>> A to w ogóle można bez roota?

>To nawet nie takie ważne, z rootem czy bez. System sobie swój czas
>ustawia
>z GPS (jeśli ma dostęp) albo z internetu (jeśli ma dostęp) albo z
>sieci
>komórkowej (jeśli ma dostęp), albo... Albo z cholera wie czego.
>Średnio
>minie obchodzi jak on wybiera źródło czasu -- ważne, że SOA#1, czyli
>raz ustawiony czas systemowy ma zadawalającą dokładnoć.

W opisie do ktoregos z klientow NTP stalo, ze Android nie przewiduje
manipulacji czasem przez aplikacje.
Bezpieczenstwo takie.
Wiec nie ma ustawiania czasu systemowego przez NTP - chyba ze za
pomoca wbudowanego przez Google/producenta programu.
Wbudowane jak widac sa, i to kto wie czy nie trzy.

Ale to w sumie srednio potrzebne - aplikacja moze sobie przy pomocy
NTP sprawdzic przesuniecie systemowego zegara, i potem wykonywac swoje
czynnosci w skorygowanym czasie.
Nie wiem jednak czy nie ma jakis niespodzianek, typu np ze mozna
ustawic budzenie aplikacji z dokladnoscia co do sekundy ... ale nie
dokladniej.

>A nawet gdyby
>odjechał o 10 milisekund czy 10 sekund, to od samej dokładności
>bezwzględnej
>ważniejsze jest to, że wszystkie aplikacje żyją w tym samym czasie.

W jednym telefonie moze i wazniejsze, jak chcesz migac kilkoma
telefonami, to i czas moze byc rozny.

J.

do góry

Ghost pisze:

>> raz ustawiony czas systemowy ma zadawalającą dokładnoć. A nawet gdyby
>> odjechał o 10 milisekund czy 10 sekund, to od samej dokładności
>> bezwzględnej
>
> Kolega kupy z wątkiem nie trzyma - 10 sekund to nie jest "zadawalającą
> dokładnoć" w omawianym zastosowaniu

Żeby coś powiedzieć o "omawianym zastosowaniu", to trzeba nalpierw znać
podstawy. A te trudno wyjaśnić komuś, to nie poznał takich trudnych pojęć
jak "implikacja". Tutaj pojęcie to zagościło w słowie "gdyby".

Nie wiem jakie są odchyłki czasu w urządzeniu bez RTC, które zaraz po
starcie pobrało czas z dostępnych mu źródeł. Ja tego nie jestem w stanie
zauważyć patrząc na sekundniki kilku komputerów, tabletów, smartfonów itp.
Nawet jeśli mają one różne systemy operacyjne. Mierzyć tego nie będę, bo
mi ta wiedza na nic. Ale *gdyby* jeden z programów się wyłamał, stwierdził,
że 7 milisekund to żenująca niepunktualność i dostroił się z mikrosekundowym
uchybem do atomowego wzorca z dworca w Koluszkach, to by dla całości było
niefajne. Dla tego programu nawet bardziej niefajnie niż dla pozostałych.

>> ważniejsze jest to, że wszystkie aplikacje żyją w tym samym czasie.
>
> Kłopot w tym, że tu synchronizujemy aplikacje w _RÓŻNYCH_ systemach

Gdzie ten kłopot?

--
Jarek

do góry