> Pozostaje pracować z zatyczkami w uszach albo obudować kompresor.
>

No cóż, wychodzi powoli BHP, hełm, gogle, kamizelka... a teraz te
zatyczki... a takie niewinne ustrojstwo miało być ;-)

Znalazłem jeszcze instrukcję, coś się z niej można dowiedzieć, jak kogoś
temat interesuje.
Chińszczyzna wydaje się być lustrzaną kopią Quicka, prawie dosłownie ;-)

http://www.quick-global.pl/produkt/quick-982b/
http://www.madelltech.com/QK982Bmanual.pdf

do góry

W dniu 2017-12-03 o 15:17, Marek S pisze:
> W dniu 2017-12-02 o 14:33, Maciek pisze:
>
>> ....a próbowałeś może zamiast Ulano używać tańszych folii do wydruków
>> atramentowych? Np: Folex BG 32 PLUS, wychodzi 1-1,5zł za arkusz.
>
> Od nich zaczynałem. Dopiero gdy wymiękłem bo na niczym dobrze nie
> wychodziło, to odkryłem Ulano. Ulano jest najtańszą folią kapilaryczną.
> Istnieją inni producenci ale czasem ze 4x tyle trzeba dołożyć plus
> transport spoza PL.
>

Mam teraz dostęp do atramentówki, więc z ciekawości kupiłem parę sztuk
wspomnianej folii, potwierdzam, wydruk faktycznie kiepski.

No ale stwierdziłem jak się bawić to jeszcze przetestuje inną metodę.
PCB wydrukowałem "plujką" na najgorszym papierze HP, spryskałem kartkę
WD-kiem i wysuszyłem.

Oto efekty po naświetlaniu i wywołaniu:
https://zapodaj.net/63955db78e4dc.jpg.html

Czasy w minutach od lewej 1,2,5,10


Po wytrawieniu:
https://zapodaj.net/95e33bc3c436b.jpg.html

Płytka pod spodem zrobiona jest na kalce i laserze, wrzucona do
porównania jakości. Oczywiście jest spora różnica do niej, z tym, że nie
przykładałem się jakoś bardzo do tych płytek testowych. Zrobione są na
kilkuletnich ścinkach, które gdzieś się tam poniewierały.

..ale jestem zdziwiony, pozytywnie:) Da się, jakby krawędzie płytek były
dobrze oszlifowane i dołożona staranność "w produkcji", może
wychodziłoby to w miarę poprawnie ;-)

do góry

W dniu 2017-12-09 o 13:42, Maciek pisze:

> Mam teraz dostęp do atramentówki, więc z ciekawości kupiłem parę sztuk
> wspomnianej folii, potwierdzam, wydruk faktycznie kiepski.

No niestety. Ulano rządzi :-) Trzeba trochę kasy wrzucić w folię. Nie ma
bezboleśnie...

> No ale stwierdziłem jak się bawić to jeszcze przetestuje inną metodę.
> PCB wydrukowałem "plujką" na najgorszym papierze HP, spryskałem kartkę
> WD-kiem i wysuszyłem.

No można się pobawić... ale wyłącznie pobawić bo szału nie będzie moim
zdaniem.

WDka da się wysuszyć? :-) Co masz na myśli? Po wysuszeniu papier
przestaje być tłusty?

> Oto efekty po naświetlaniu  i wywołaniu:
> https://zapodaj.net/63955db78e4dc.jpg.html
>
> Czasy w minutach od lewej 1,2,5,10
>
>
> Po wytrawieniu:
> https://zapodaj.net/95e33bc3c436b.jpg.html

No więc właśnie. Farfocli pełno. Energetyczne projekty da się zrobić w
ten sposób. Jednakże to są zagadnienia typu ile można przejechać na 1l
paliwa. Są takie pojazdy na 2 czy 3 kołach, gdzie mnóstwo km dało się.
Kierowca będzie odwodniony bo klimy nie ma, rowery go prześcigały, ale
powie, że udało się. :-D

Efekty najlepiej sprawdzić inaczej: daj ogłoszenie, że robisz takie
rzeczy, zrób komuś 1 sztukę, wyślij i poczekaj na odzew.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

> WDka da się wysuszyć? :-) Co masz na myśli? Po wysuszeniu papier
> przestaje być tłusty?

Po spryskaniu papieru wsiąka i przechodzi przez kartkę błyskiem ale z
obu stron robią się lejące kałuże. Znikają po czasie. Ja wiem czegoo oni
tam dodali? Może na smarze w smarze oszczędzili ;-) No i nie mam puszki
z napisem WD40 tylko jakiś klon.


>
>> Oto efekty po naświetlaniu  i wywołaniu:
>> https://zapodaj.net/63955db78e4dc.jpg.html
>>
>> Czasy w minutach od lewej 1,2,5,10
>>
>>
>> Po wytrawieniu:
>> https://zapodaj.net/95e33bc3c436b.jpg.html
>
> No więc właśnie. Farfocli pełno.

Tak, racja, z tym, że to były odpady także, traktowałbym to raczej
poglądowo.

Mam też np. taki laminat z TME:

https://zapodaj.net/778f9479d0dfb.jpg.html

W lakierze zatopione jakieś śmieci, widać nawet jak spod folii ochronnej
wyłażą.

No i co na to poradzisz? Będzie farfocel ;-)

> Energetyczne projekty da się zrobić w
> ten sposób. Jednakże to są zagadnienia typu ile można przejechać na 1l
> paliwa. Są takie pojazdy na 2 czy 3 kołach, gdzie mnóstwo km dało się.
> Kierowca będzie odwodniony bo klimy nie ma, rowery go prześcigały, ale
> powie, że udało się. :-D


Wiesz w ogóle jestem zaskoczony, że tak się udało cokolwiek naświetlić,
a że przypomina to jeszcze to co ma być... Może pokuszę się o kolejny
test no ale to bardziej z ciekawości ;-)

do góry

W dniu 2017-12-09 o 18:50, Maciek pisze:

> Mam też np. taki laminat z TME:
>
> https://zapodaj.net/778f9479d0dfb.jpg.html
> W lakierze zatopione jakieś śmieci, widać nawet jak spod folii ochronnej
> wyłażą.
>
> No i co na to poradzisz? Będzie farfocel ;-)

Oj faktycznie! Ja nie biorę z TME lecz od znajomego. Pobiegłem właśnie
zweryfikować powierzchnię ochronną - gładziutka. Ta z TME wygląda tak
tak jakby ją oklejali w zasyfionym pomieszczeniu. Jeśli te górki
faktycznie rzutują na jakość płytki, to raczej bym to reklamował.

> Wiesz w ogóle jestem zaskoczony, że tak się udało cokolwiek naświetlić,
> a że przypomina to jeszcze to co ma być... Może pokuszę się o kolejny
> test no ale to bardziej z ciekawości ;-)

Wiesz, jeśli jest jakikolwiek kontrast, to zawsze "coś" da się z tym
zrobić. Zabawa Twoja polega na: mam kiepski kontrast, może nawet
dziurawy, dobieram czas naświetlania na krawędzi bo -1s niedoświetli a
+1s prześwietli i może trafię :-) I pewnie uda się czasem trafić. W
końcu mnie się udawało gdy uczyłem się technologii :-)

Sądzę, że najlepszą metodą nanoszenia ścieżek byłby bezpośredni druk na
PCB. Odpada mnóstwo problemów wtedy. Na YT widziałem jak gość przerobił
plujkę do takich celów i wyszło niesamowicie. Blat był metalowy i
ruchomy, chyba w kierunku Y tylko. PCB unieruchomiona "pigułkami"
magnetycznymi o grubości < PCB, rozmieszczonymi po obwodzie płytki. Nie
pamiętam detali już ale zaskoczyło mnie to, że tusz się nie rozpuścił w
kąpieli. Niczego do niego nie dodawał. Pomysł był fajny ale ... jak
zsynchronizować dwie strony? Tego już nie omówił bo pewnie nie dałby
rady przy takim podejściu. Ale raczej byłoby to wykonalne przy pewnych
modyfikacjach.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

> Oj faktycznie! Ja nie biorę z TME lecz od znajomego. Pobiegłem właśnie
> zweryfikować powierzchnię ochronną - gładziutka. Ta z TME wygląda tak
> tak jakby ją oklejali w zasyfionym pomieszczeniu. Jeśli te górki
> faktycznie rzutują na jakość płytki, to raczej bym to reklamował.

Po ściągnięciu folii są parchy zatopione w lakierze, raczej to przypadek
niż reguła. No ale niełądnie, technologia wykonania kiepska.
Reklamować nie da rady, nawet nie pamiętam kiedy to kupiłem ;-)

> Wiesz, jeśli jest jakikolwiek kontrast, to zawsze "coś" da się z tym
> zrobić. Zabawa Twoja polega na: mam kiepski kontrast, może nawet
> dziurawy, dobieram czas naświetlania na krawędzi bo -1s niedoświetli a
> +1s prześwietli i może trafię :-) I pewnie uda się czasem trafić. W
> końcu mnie się udawało gdy uczyłem się technologii :-)

...ale zauważ, że tutaj czasy naświetlania miałem od 1 minuty do 10min.
Właściwie w przedziale 2-10min naświetlania wychodzi porównywalnie i nie
ma mowy o obliczaniu czasu co do 1s. Niektóre niedoskonałości mogły być
z mojej winy, z tym, że tak jak pisałem wcześniej to zostało zrobione na
odpadach. I to kiluletnich - nie wiem czy to ma jakiś wpływ na warstwę
lakieru UV.
No ale nic to i tak bardziej można potraktować to jako ciekawostkę.

>
> Sądzę, że najlepszą metodą nanoszenia ścieżek byłby bezpośredni druk na
> PCB. Odpada mnóstwo problemów wtedy. Na YT widziałem jak gość przerobił
> plujkę do takich celów i wyszło niesamowicie. Blat był metalowy i
> ruchomy, chyba w kierunku Y tylko. PCB unieruchomiona "pigułkami"
> magnetycznymi o grubości < PCB, rozmieszczonymi po obwodzie płytki. Nie
> pamiętam detali już ale zaskoczyło mnie to, że tusz się nie rozpuścił w
> kąpieli. Niczego do niego nie dodawał. Pomysł był fajny ale ... jak
> zsynchronizować dwie strony? Tego już nie omówił bo pewnie nie dałby
> rady przy takim podejściu. Ale raczej byłoby to wykonalne przy pewnych
> modyfikacjach.
>

...byłaby bajka z tym, że znowu zabawy aby taki sprzęt sobie zrobić.

Z innej beczki, do testów kupiłem sobie ostatnio taki frez:
https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=1m25s

Przy ściętym frezie V, który dotychczas używałem:
https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=3m34s

krawędzie ścieżek tak nie wychodziły, finalnie płytkę trzebabyło czyścić
papierem ściernym.

Tutaj podobają mi się.
Jeżeli tak będzie wychodzić jak na filmie to pewnie się przerzucę -
wystarczy sam laminat, który jest tani jak barszcz i sporo paprania
odchodzi.
...a przygotowanie projektu pod CNC z 5 minut, potem piwko i czekamy na
płytkę ;-)

do góry

Użytkownik "Maciek" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:p0mrn1$r94$1@node2.news.atman.pl...
>> Oj faktycznie! Ja nie biorę z TME lecz od znajomego. Pobiegłem właśnie
>> zweryfikować powierzchnię ochronną - gładziutka. Ta z TME wygląda tak tak
>> jakby ją oklejali w zasyfionym pomieszczeniu. Jeśli te górki faktycznie
>> rzutują na jakość płytki, to raczej bym to reklamował.
>
> Po ściągnięciu folii są parchy zatopione w lakierze, raczej to przypadek
> niż reguła. No ale niełądnie, technologia wykonania kiepska.
> Reklamować nie da rady, nawet nie pamiętam kiedy to kupiłem ;-)
>
>> Wiesz, jeśli jest jakikolwiek kontrast, to zawsze "coś" da się z tym
>> zrobić. Zabawa Twoja polega na: mam kiepski kontrast, może nawet
>> dziurawy, dobieram czas naświetlania na krawędzi bo -1s niedoświetli a
>> +1s prześwietli i może trafię :-) I pewnie uda się czasem trafić. W końcu
>> mnie się udawało gdy uczyłem się technologii :-)
>
> ...ale zauważ, że tutaj czasy naświetlania miałem od 1 minuty do 10min.
> Właściwie w przedziale 2-10min naświetlania wychodzi porównywalnie i nie
> ma mowy o obliczaniu czasu co do 1s. Niektóre niedoskonałości mogły być z
> mojej winy, z tym, że tak jak pisałem wcześniej to zostało zrobione na
> odpadach. I to kiluletnich - nie wiem czy to ma jakiś wpływ na warstwę
> lakieru UV.
> No ale nic to i tak bardziej można potraktować to jako ciekawostkę.
>
>>
>> Sądzę, że najlepszą metodą nanoszenia ścieżek byłby bezpośredni druk na
>> PCB. Odpada mnóstwo problemów wtedy. Na YT widziałem jak gość przerobił
>> plujkę do takich celów i wyszło niesamowicie. Blat był metalowy i
>> ruchomy, chyba w kierunku Y tylko. PCB unieruchomiona "pigułkami"
>> magnetycznymi o grubości < PCB, rozmieszczonymi po obwodzie płytki. Nie
>> pamiętam detali już ale zaskoczyło mnie to, że tusz się nie rozpuścił w
>> kąpieli. Niczego do niego nie dodawał. Pomysł był fajny ale ... jak
>> zsynchronizować dwie strony? Tego już nie omówił bo pewnie nie dałby rady
>> przy takim podejściu. Ale raczej byłoby to wykonalne przy pewnych
>> modyfikacjach.
>>
>
> ...byłaby bajka z tym, że znowu zabawy aby taki sprzęt sobie zrobić.
>
> Z innej beczki, do testów kupiłem sobie ostatnio taki frez:
> https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=1m25s
>
> Przy ściętym frezie V, który dotychczas używałem:
> https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=3m34s
>
> krawędzie ścieżek tak nie wychodziły, finalnie płytkę trzebabyło czyścić
> papierem ściernym.
>
> Tutaj podobają mi się.
> Jeżeli tak będzie wychodzić jak na filmie to pewnie się przerzucę -
> wystarczy sam laminat, który jest tani jak barszcz i sporo paprania
> odchodzi.
> ...a przygotowanie projektu pod CNC z 5 minut, potem piwko i czekamy na
> płytkę ;-)

Przypatrz się tej płytce jest przynajmniej 100% większa od oryginału.
Jeszcze jedno jeden frez na jedną płytkę. Bardzo tanio to wyjdzie.
Pozitiv nie ma konkurencji.

do góry

W dniu 2017-12-11 o 22:01, Maciek pisze:

> Z innej beczki, do testów kupiłem sobie ostatnio taki frez:
> https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=1m25s
>
>
> Tutaj podobają mi się.
> Jeżeli tak będzie wychodzić jak na filmie to pewnie się przerzucę -
> wystarczy sam laminat, który jest tani jak barszcz i sporo paprania
> odchodzi.
> ....a przygotowanie projektu pod CNC z 5 minut, potem piwko i czekamy na
> płytkę ;-)

Gdzie kupiłeś takie frezy i po ile?
--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 2017-12-11 o 22:01, Maciek pisze:

> Po ściągnięciu folii są parchy zatopione w lakierze, raczej to przypadek
> niż reguła. No ale niełądnie, technologia wykonania kiepska.
> Reklamować nie da rady, nawet nie pamiętam kiedy to kupiłem ;-)

Powiem Ci, że nigdy nie przytrafił mi się taki egzemplarz. Ale następnym
razem będę wyczulony. Tego bym się nigdy nie spodziewał.

> ...ale zauważ, że tutaj czasy naświetlania miałem od 1 minuty do 10min.
> Właściwie w przedziale 2-10min naświetlania wychodzi porównywalnie i nie
> ma mowy o obliczaniu czasu co do 1s.

Moment moment... mimo, że wyraźnie o minutach napisałeś, to podświadomie
przyjąłem, że o sekundy chodzi, bo to typowe czasy naświetleń. To czym
to naświetlałeś tak długo? Bo... jakoś nie chce mi się wierzyć, że w/w
kartka zaolejona aż tak bardzo UV tłumi, że z sekund robią się długie
minuty. Tzn. nie przeczę, że w ten sposób zrobiłeś całkiem skuteczny
filtr UV :-)

Jeśli jednak tak jest, no to trzeba zmienić jednostki w tym, co
poprzednio napisałem i będzie -minuta niedoświetlenie, +1 minuta
prześwietlenie :-) Sens wypowiedzi bez zmian: czyli zabawa = loteria.
Efekty będą przewidywalne bo jest zasada: im lepszy kontrast tym szersze
okno czasowe gwarantujące dobre naświetlenie i tym samym pozbycie się
(prześwietlenie) małych niedoskonałości. Jeśli eksperymentujesz z
gorszymi kontrastami, to efekty tego są dobrze przewidywalne. Szkoda
czasu na to :-)

> ...byłaby bajka z tym, że znowu zabawy aby taki sprzęt sobie zrobić.

Owszem. Ale skoro lubisz się bawić, to ten temat można by spróbować w
biznes przekuć - o ile to faktycznie działa. To może być całkiem fajny
temat.

Znalazłem ten film:
https://www.youtube.com/watch?v=JPva4kMxmpg

Swoją drogą mam drukarkę, która może drukować bezpośrednio na PCB więc
sam może w wolnej chwili sprawdzę metodę :-) Oczywiście będzie docelowo
mało przydatna z uwagi na druk jednostronny. Trzeba by zastosować metodę
mocowania PCB znaną z maszyn CNC rzeźbiących w nich obwody.

> Z innej beczki, do testów kupiłem sobie ostatnio taki frez:
> https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=1m25s

Ciekawa konstrukcja :-)

>
> Przy ściętym frezie V, który dotychczas używałem:
> https://youtu.be/7EctuSTL7-w?t=3m34s
>
> krawędzie ścieżek tak nie wychodziły, finalnie płytkę trzebabyło czyścić
> papierem ściernym.

Szczególnie, że takowy tępi się niemiłosiernie szybko. One raczej są do
strugania w drewnie - obojętne co by nie napisano w karcie katalogowej.

> Tutaj podobają mi się.
> Jeżeli tak będzie wychodzić jak na filmie to pewnie się przerzucę -
> wystarczy sam laminat, który jest tani jak barszcz i sporo paprania
> odchodzi.
> ...a przygotowanie projektu pod CNC z 5 minut, potem piwko i czekamy na
> płytkę ;-)

I to jest bajka :-) W dodatku łatwo dwustronnie pracować. Minusem jest
jednak precyzja, przynajmniej przy tradycyjnej Vce. 10 mils to granica
nie do przeskoczenia. Nie wiem jak z tym frezem będzie. Daj znać.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-12-12 o 09:17, jacek sx pisze:

> Pozitiv nie ma konkurencji.

Potrafisz się nim posłużyć? Mi za diabła się nie udało. 2 dni
eksperymentów i tylko 1 płytkę dało się dobrze wykonać. Sam nie wiem jak
to się stało.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry