"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

>>> Ale w telefonie jednak chcemy przetwornicy na 1000mA.
>
>> Właśnie - tym bardziej przetwornica impulsowa ma sens (a nawet
>> pewnego
>>sensu nabiera przetwornica step-up).
>
> Ale czy cewka 2x2 mm starczy ?

Kwestia także częstotliwości. Ale jest znaczna szansa.

> opor oznacza kabel i inne elementy w obwodzie.
> Powiedzmy ze telefon sie zdecyduje pobrac wiecej, lub jest taki glupi
> ze nic nie decyduje tylko bierze ile daja,
> przy 5V zasilacza, 4V na akumulatorze, 1V spadku na kablu stabilizuje
> sie 1A ... i po co przetwornica ?

Ale to wciąż wersja optymistyczna (z punktu widzenia regulatora).

> No chyba, ze chcesz taka, co pociagnie np 3A przy 3V na gniezdzie, i
> przerobi na 2A przy 4.2V ...

A to też byłoby fajne.
W wielu konstrukcjach tak jest, bo np. akumulator 7,2 V trudno się
ładuje bez tego. Ale to raczej nie w telefonie.

> To "dogadanie" to czesto zwarcie pinow danych ... predzej sie zdarzy
> urwanie kabelka niz takie zwarcie.

Samo zwarcie - nie wiem. Raczej jakiś opór albo dzielnik. Takie
rozwiązania przynajmniej widziałem.

> Choc moze fantazja konstruktorow poniosla, i wymyslili cos
> ambitniejszego, co jednoczesnie moze byc zasymulowane prostym
> uszkodzeniem kabla.

Właśnie.

> Cos mi chodzi po glowie, ze iphone potrafil spalic port w macbooku,
> ale to bylo bardziej skomplikowane
> https://www.theverge.com/2016/2/4/10916264/usb-c-rus
sian-roulette-power-cords

Przypisują tam winę kablom, co oczywiście może mieć pewien sens, ale nie
taki, że ma prawo spalić się port w laptopie. Najprawdopodobniej Jabłko
(albo jacyś chińscy lub inni indyjscy projektanci pracujący dla niego)
skwasili projekt i tyle. Inna sprawa że nie wiem ile razy podpinałem
różne wynalazki do USB 2 i 3 (w tym np. same płytki, na których
powstawały zwarcia m.in. zasilania i wszelkie inne efekty) i wygląda, że
jeden port w pececie mam uszkodzony - ale akurat zasilanie działa.

>>500 mA to limit obowiązujący dla normalnie włączonego urządzenia, po
>> odczytaniu deskryptorów (w szczególności deskryptora określającego
>> max
>>pobór prądu) i przydzieleniu adresu. Oczywistym jest, że "głupie"
>>urządzenia tego nie mogą robić.
>
> I co wtedy ? 100mA czy 0.5mA ?

To drugie, rzecz jasna.

> 0.5mA to moze byc za malo, zeby urzadzenie wystartowalo w oszczednym
> trybie i dalo sie odczytac deskryptor.

Owszem. Dlatego na tym etapie można pobierać już 100 mA. Ale wcześniej
trzeba podnieść DP lub DM (zależnie od szybkości). W niektórych
rozwiązaniach jest to tylko stały pull-up, chociaż najlepsze to to nie
jest.

> A masa latarek czy wentylatorkow bierze tak na oko przynajmniej 50mA.

Ano. Ale nie jest to zgodne ze standardem.

> A jak sie nie wynegocjuje, to mysla ze glupia ladowarka i tez wlaczaja
> ladowanie :)

Nie wiem, możliwe.

> Ale moze sie ograniczaja do 500mA.
> Bo chyba nie do 100 ... w sumie, to chyba mozna zalozyc, ze kabelek
> jest dobry, i jakby byl komputer, to negocjacja by sie udala.

Zwykle tak. Ale są wyjątki - komputer (raczej nie pecet) może mieć
zasilanie wprost z 5V, a host USB może jeszcze nie działać. To też nie
jest zgodne ze standardem (host "MUSI" mieć zabezpieczenie), ale
spotkałem się z takimi zabawkami.

>>Na płycie głównej, za dwoma ekranami? No nie wiem.
>
> No, tam to za jednym. Ale czy 100A ?

CPU do 200 W, karta graficzna ze dwa razy tyle+ - myślę że spokojnie.
Plus układy 2 * CPU + 4 * GPU :-)

Ale nawet ułamek tego prądu to jest sporo.
Inna sprawa - są płyty, które mają z tym problemy.

> Na plycie to ponoc jakies wielofazowe przetwornice, moze sie to
> przelaczanie znosi w duzej czesci ?

CPU po przejściu w tryb idle (co może się dziać np. tysiąc razy na
sekundę) przestaje nagle pobierać prąd :-)
Oczywiście zależy to od kilku czynników, ale tak wydaje mi się lepiej
niż ciągnąć prąd stale.
--
Krzysztof Hałasa