Witam

Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość długo.
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo zasilacz
od telefonu.

Mam małą przetworniczke Step-Down o regulowanym Uwy oraz Iwy
z której moge podać te 5,5V przy ustawionym ograniczniku na 2A
np. z aku w samochodzie

Z tego co widzę, układ kontrolujący ładowanie wewnątrz powerbanku
ma próbkowanie co ok. 30sek (obciążenie spada do 0)
więc raczej "automatyka" dba aby nic złego się nie stało.

Tu pytanie - czy prąd ładowania =< 2A nie skróci znacząco
żywota ogniw wewnątrz power-banku, skoro producent "przewidział"
prąd ładowania ~2x mniejszy ?

do góry

Waldek pisze tak:


> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
> Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
> V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
> długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
> a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
> zasilacz od telefonu.

Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.

> Tu pytanie - czy prąd ładowania =< 2A nie skróci znacząco
> żywota ogniw wewnątrz power-banku, skoro producent "przewidział"
> prąd ładowania ~2x mniejszy ?

Mam dwa tablety z 4000mAh i producent "przewidział" prąd 1.25A z 5.1v
a tu jest 2 x większa pojemność. Mógłbyś ew dać spokój około 1.5A

--
Piter

Let me see your war face.

do góry

W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
> Waldek pisze tak:
>
>
>> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
>> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
>> Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
>> V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
>> długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
>> a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
>> zasilacz od telefonu.
>
> Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
> Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.

To nie kwestia spadków - teraz większość ładowarek telefonicznych
ma zwykłe gniazdko USB - ja mam krótką tasiemkę "firmową" od Mi
ok. 10cm, więc spadki raczej są do pominięcia.

>
> Mam dwa tablety z 4000mAh i producent "przewidział" prąd 1.25A z 5.1v
> a tu jest 2 x większa pojemność. Mógłbyś ew dać spokój około 1.5A
>
OKI mogę ustawić ogranicznik na 1,5A - ale to dalej będzie ładnych kilka
godzin.
Z tego co widzę, nawet przy Uwe 5,5 - 5,6V pod koniec ładowania prąd
spada z tych 2A do około 0,6 A - to już pewnie sprawka układu
zarządzającego ładowaniem wewnątrz power-banku

Właściwie to powinienem chyba zadać pytanie - jakie mogę ustawić
max. napięcie wejściowe z ogranicznikiem prądu z przetwornicy
aby możliwie szybko naładować bank - zakładając że układ zarządzający
ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak zakończy ten proces kiedy uzna to
za stosowne ;)

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtedm$57k$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
>>> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
>>> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG

To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah

>>> Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
>>> V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
>>> długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
>>> a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
>>> zasilacz od telefonu.
>
>> Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
>> Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.

>To nie kwestia spadków - teraz większość ładowarek telefonicznych
>ma zwykłe gniazdko USB - ja mam krótką tasiemkę "firmową" od Mi
>ok. 10cm, więc spadki raczej są do pominięcia.

Nie wiadomo - Chinczycy moze poszli za ciosem i skoro kabelek krotki,
to moze byc cienszy :-)

Mam jakis kabelek, gdzie metr ma 1 ohm (tzn dwie zyly po 0.5 ohm).
I spadek jest potezny.

Ladowarka Samsung S4 - tam napiecie rosnie przy wiekszym poborze
pradu.
Ale moze to wymaga jakiejs sygnalizacji.

>Właściwie to powinienem chyba zadać pytanie - jakie mogę ustawić
>max. napięcie wejściowe z ogranicznikiem prądu z przetwornicy
>aby możliwie szybko naładować bank - zakładając że układ zarządzający
>ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak zakończy ten proces kiedy uzna
>to za stosowne ;)

Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji
wewnetrznej ladowarki.
Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.

J.

do góry

W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
> Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ndtedm$57k$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
>>>> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
>>>> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
>
> To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah

Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki ;)
Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło

Tu jest akurat porownanie oryginału z fake-m
- jak widac juz nawet chinczyka podrabia inny chinczyk ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Fn_lu-jEv9k

>
> Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
> Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
> pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji wewnetrznej
> ladowarki.
> Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.

No wlasnie tego sie troche obawiam, bo z ładowaniem 18650 "sote"
to raczej nie ma problemu - zwłaszcza tych niezabezpieczonych ;)

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-04-04 o 12:07, Waldek pisze:
> zakładając że układ zarządzający ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak
> zakończy ten proces kiedy uzna to za stosowne

A owo założenie to opierasz na czym? Bo jeśli nic wewnątrz p-banku _nie_
za-czuwa (bo producent umieścił to w ładowarce), to ogniwa diabli wezmą.
Warto raczej użyć ładowarki, która detekcję finiszu mieć będzie
wbudowaną, i to na pewno, a nie na "zakładając"... ;-)

do góry

Użytkownik "JaNus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57026cdb$0$653$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2016-04-04 o 12:07, Waldek pisze:
>> zakładając że układ zarządzający ładowaniem wewnątrz powerbanku i
>> tak
>> zakończy ten proces kiedy uzna to za stosowne

>A owo założenie to opierasz na czym? Bo jeśli nic wewnątrz p-banku
>_nie_
>za-czuwa (bo producent umieścił to w ładowarce), to ogniwa diabli
>wezmą.

Chyba wszystkie urzadzenia z li-ion maja zabezpieczenia przed
przeladowaniem.
Dojdzie do 4.2 czy tam 4.4V i odetnie ladowanie.
Czasem jest to wbudowane w sam akumulator.

>Warto raczej użyć ładowarki, która detekcję finiszu mieć będzie
>wbudowaną, i to na pewno, a nie na "zakładając"... ;-)

Ale tu widzisz "zwykla ladowarka USB". A po prawdzie to zwykly
zasilacz ~5V z gniazdem USB.
Musi byc w powerbanku stosowny uklad ladujacy ... ale IMO - ponizej
4.2V moze nie ograniczac pradu i ladowac ile ladowarka/zasilacz
wydoli.

J.

do góry

Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtmo9$e0r$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
>>>>> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
>>>>> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
>
>> To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah

>Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki
>;)
>Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
>wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło

Ok, to wyglada sensownie.
Z ciekawosci - polaczone rownolegle, szeregowo, czy jeszcze ciekawiej
?

>> Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
>> Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
>> pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji
>> wewnetrznej
>> ladowarki.
>> Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.

>No wlasnie tego sie troche obawiam, bo z ładowaniem 18650 "sote"
>to raczej nie ma problemu - zwłaszcza tych niezabezpieczonych ;)

Tym niemniej jesli tam 4 rownolegle, to mozna sie rozpedzic z pradem i
ogniwa nie ucierpia.
A jesli 4 szeregowo, to zakladam, ze dobrze przetwornice policzyli i
ile ciagnie tyle potrafi wytrzymac.


J.

do góry

On 04/04/2016 14:56, J.F. wrote:
> Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ndtmo9$e0r$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
>>>>>> Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
>>>>>> wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
>>
>>> To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah
>
>> Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki ;)
>> Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
>> wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło
>
> Ok, to wyglada sensownie.
> Z ciekawosci - polaczone rownolegle, szeregowo, czy jeszcze ciekawiej ?


w 99% power banków ogniwa 18650 łączone są równolegle - pewnie dlatego
że kontrolery ładowania są przewanżnie wykonywane na 3.7V. Przy łączeniu
szeregowym trzeba by to balansować. Mam takie 6 ogniwowe 12Ah i 8
ogniwowe 22Ah i oba są łączone równolegle.


c.

do góry

W dniu 2016-04-04 o 15:51, J.F. pisze:
> ponizej 4.2V moze nie ograniczac pradu i ladowac ile
> ladowarka/zasilacz wydoli.

Tak pewnikiem jest, a w tym przypadku parametrem krytycznym będzie
nadmiernie wydzielające się w ogniwie ciepło. Bez czujników temperatury
może być... niedobrze!

do góry