W dniu 2011-02-03 08:52, Krzysztof Chajęcki pisze:
> Dnia Thu, 03 Feb 2011 08:43:38 +0100, PeJot napisał(a):
>
>
>> Ale co mam powiedzieć ? Zewnętrzni audytorzy z własnej praktyki bardzo
>> dobrze wiedzą, że firmy z nadzorowaniem sprzętu pomiarowego potrafią
>> przeginać i to w obie strony.
>
> że nie wszystko trzeba sprawdzać :).

Jeszcze raz: zewnętrzni audytorzy o tym wiedzą, ale wewnętrzni,
szczególnie ci świeżo po szkoleniach, jeszcze nie.

Wiesz, my robimy tak zaawansowane
> konstrukcje jak znaki drogowe. Tolerancja nie raz po kilka mm na stronę.
> I szlag mnie trafia jak mam sprawdzać dokładność miarki do ułamków mm...

A kto każe ? Poza tym, jak zrobisz takie sprawdzenie za 20 złotych i
dostaniesz papier na 5 lat, to czemu nie ?


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Thu, 03 Feb 2011 09:01:05 +0100, PeJot napisał(a):


> Jeszcze raz: zewnętrzni audytorzy o tym wiedzą, ale wewnętrzni,
> szczególnie ci świeżo po szkoleniach, jeszcze nie.
>
Z mojego doświadczenia: wewnętrznego da się ugadać (zwłaszcza kontrolera
jakości, czyli samego siebie :->). Zewnętrzny pyta się, skąd wiem, że
nowa folia kalibracyjna dostarczona przez producenta głowicy trzyma
wymiar... :-/

Oczywiście są na to metody: pisze się na połowie suwmiarek "Rysik" i ma
to z głowy :)

> Wiesz, my robimy tak zaawansowane
>> konstrukcje jak znaki drogowe. Tolerancja nie raz po kilka mm na
>> stronę. I szlag mnie trafia jak mam sprawdzać dokładność miarki do
>> ułamków mm...
>
> A kto każe ? Poza tym, jak zrobisz takie sprawdzenie za 20 złotych i
> dostaniesz papier na 5 lat, to czemu nie ?

temu, że lifetime miarki na produkcji wynosi < pół roku (podziałka się
ściera). Miarka kosztuje 5-6 zł, legalizacja 20??? Chyba więcej. Miarek
jest kilkadziesiąt. Dlatego są w firmie narzędzia wzorcowe, służące do
wzorcowania innych. Dokładność miarek za 6 zł jest wystarczająca jak dla
nas.

--
pzdr
meping

do góry

Generalnie, rola audytora jest taka zeby zbadac czy ludzie w firmie
dzialaja zgodnie z systemem jakosci. A ze ten system jakosci pisze
zwykle jakis idiota nie majacy pojecia co ta firma w ogole robi, za to
doskonale potrafiacy ja wydoic, to potem juz jest pozamiatane, musisz
robic to co tam stoi. Napisal "wszystkie"- no to teraz trzeba brac
wszystkie i jechac z koksem. Wladza chciala miec procedury napisane
przez cwaniaczka, no to teraz wladza musi byc konsekwentna i bulic
szmal za Latajacy Cyrk Monty Pythona i wzrorcowac wszystko co sie da.
Zalecam nie podchodzic to tych spraw zbyt ambicjonalnie, nie twoja
brocha pouczac wladze, chyba ze wystawiasz za to konkretna fakture.
Konrad

do góry

On Thu, 3 Feb 2011 08:22:04 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>Dnia Thu, 03 Feb 2011 09:01:05 +0100, PeJot napisał(a):
>Z mojego doświadczenia: wewnętrznego da się ugadać (zwłaszcza kontrolera
>jakości, czyli samego siebie :->). Zewnętrzny pyta się, skąd wiem, że
>nowa folia kalibracyjna dostarczona przez producenta głowicy trzyma
>wymiar... :-/

No a skad wiesz ?

Jesli ten pomiar jest istotny, to i folie trzeba czasem skalibrowac ..
albo kupic nowa co rok do kalibracji :-)

>> A kto każe ? Poza tym, jak zrobisz takie sprawdzenie za 20 złotych i
>> dostaniesz papier na 5 lat, to czemu nie ?
>
>temu, że lifetime miarki na produkcji wynosi < pół roku (podziałka się
>ściera). Miarka kosztuje 5-6 zł, legalizacja 20??? Chyba więcej. Miarek
>jest kilkadziesiąt. Dlatego są w firmie narzędzia wzorcowe, służące do
>wzorcowania innych. Dokładność miarek za 6 zł jest wystarczająca jak dla
>nas.

No to w czym problem ? Piszesz ze miarke metalowa nalezy sprawdzac co
dwa lata w samym zakladzie, naklejasz date sprawdzenia i wiecej sobie
d* nie zawracasz.
Ale nowe sprawdzasz, bo skad wiesz ze sie chinczykowi maszyna nie
przestawila i dzis metr ma 950mm.

J.

do góry

Dnia Thu, 03 Feb 2011 01:26:42 -0800, Konrad Anikiel napisał(a):

> Generalnie, rola audytora jest taka zeby zbadac czy ludzie w firmie
> dzialaja zgodnie z systemem jakosci. A ze ten system jakosci pisze
> zwykle jakis idiota nie majacy pojecia co ta firma w ogole robi, za to
> doskonale potrafiacy ja wydoic, to potem juz jest pozamiatane, musisz
> robic to co tam stoi. Napisal "wszystkie"- no to teraz trzeba brac
> wszystkie i jechac z koksem.

Nie wszystkie, tylko używane w procesie produkcji, co na jedno wychodzi...

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Thu, 03 Feb 2011 14:27:53 +0100, J.F. napisał(a):

> On Thu, 3 Feb 2011 08:22:04 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>>Dnia Thu, 03 Feb 2011 09:01:05 +0100, PeJot napisał(a): Z mojego
>>doświadczenia: wewnętrznego da się ugadać (zwłaszcza kontrolera jakości,
>>czyli samego siebie :->). Zewnętrzny pyta się, skąd wiem, że nowa folia
>>kalibracyjna dostarczona przez producenta głowicy trzyma wymiar... :-/
>
> No a skad wiesz ?

bo to mi zadano to pytanie... :-D

> Jesli ten pomiar jest istotny, to i folie trzeba czasem skalibrowac ..
> albo kupic nowa co rok do kalibracji :-)

właśnie mam wysłać do sprawdzenia w laboratorium ;)


> No to w czym problem ? Piszesz ze miarke metalowa nalezy sprawdzac co
> dwa lata w samym zakladzie, naklejasz date sprawdzenia i wiecej sobie d*
> nie zawracasz.

Przyrządy wzorcowe co trzy lata, produkcyjne w papierach co pół roku, tak
jest u nas przyjęte. Z tą datą sprawdzenia to nie tak prosto, bo
przyrządy wzorcowe muszą mieć aktualne świadectwa wzorcowania, więc
trzeba je wysyłać do laboratorium, resztę sprawdza się na miejscu.

> Ale nowe sprawdzasz, bo skad wiesz ze sie chinczykowi maszyna nie
> przestawila i dzis metr ma 950mm.

:-)

--
pzdr
meping

do góry

On Feb 3, 3:51 pm, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> Dnia Thu, 03 Feb 2011 01:26:42 -0800, Konrad Anikiel napisał(a):
>
> > Generalnie, rola audytora jest taka zeby zbadac czy ludzie w firmie
> > dzialaja zgodnie z systemem jakosci. A ze ten system jakosci pisze
> > zwykle jakis idiota nie majacy pojecia co ta firma w ogole robi, za to
> > doskonale potrafiacy ja wydoic, to potem juz jest pozamiatane, musisz
> > robic to co tam stoi. Napisal "wszystkie"- no to teraz trzeba brac
> > wszystkie i jechac z koksem.
>
> Nie wszystkie, tylko używane w procesie produkcji, co na jedno wychodzi...

Jak masz napisane "wszystkie" to mówisz audytorowi że "wszystkie" to
nie znaczy "wszystkie"?
Konrad

do góry

Dnia Thu, 03 Feb 2011 07:57:13 -0800, Konrad Anikiel napisał(a):


> Jak masz napisane "wszystkie" to mówisz audytorowi że "wszystkie" to nie
> znaczy "wszystkie"?

mam napisane "używane w procesie produkcji" :)

--
pzdr
meping

do góry

On Feb 3, 4:01 pm, Krzysztof Chajęcki <k...@g...com>
wrote:
> Dnia Thu, 03 Feb 2011 07:57:13 -0800, Konrad Anikiel napisał(a):
>
> > Jak masz napisane "wszystkie" to mówisz audytorowi że "wszystkie" to nie
> > znaczy "wszystkie"?
>
> mam napisane "używane w procesie produkcji" :)

Ja mam na biurku blaszaną linijkę z Tesco za 10 pensów. Używam jej
jako zakładki do książek, wyciągania zszywek z papieru itp. Nie chce
mi się grzebać, ale mogę sie założyć o skrzynkę wódki że dałoby się to
bez naciągania zakwalifikować do "procesu produkcji", gdybym szukał po
przepisach. Ale system jakości pisali tu zawodnicy myślący głową, więc
nie mam z tym problemu. Firma ma spełniać wymagania które sama sobie
postawiła, nic więcej.
Konrad

do góry

>> A miarki zwijane - mam ich tu z pół tysiąca, czy na
>> każdej mam przylepiać etykietkę z terminem następnej kalibracji?
>
> Ano masz. Przy czym miarke to sprawdzic mozesz we wlasnym zakresie.

Ostatnio (dziś) pojawiła się koncepcja, że tylko miarki, które mierzą
coś, co jest potem gdzieś zapisywane np. w świadectwie kontroli,
poddawać nadzorowi, a wszelkie inne pozostawiać bez nadzoru jako
"pomoce". Można tak?

A tak przy okazji - może ktoś ma patent gdzie nalepić etykietkę (10×15)
mm na brutalnie traktowanej miarce, żeby szlag jej nie trafił po tygodniu?

>> Czy ktoś zwariował, czy ja?
>
> A ten miernik grubosci lakieru firmy krzak to jak myslisz - o ile sie
> myli ? Nie masz pojecia ? No to po co taki przyrzad "pomiarowy" ktory
> nie wiadomo co mierzy ?

Firma dość porządna, ale u nas krzak. Wysyłanie tego to USA na
kalibrację jest bez sensu.
--
Grzexs

do góry