a no tak, mogłem się w sumie domyśleć "polewają!", chyba są jacyś "dziwni"?

do góry

W dniu 7 czerwca 2017 11:23:43 użytkownik W systemie siła 'POPIS/EU napisał:

> z całym szacunkiem, ale to typowy problem upierdalania
> takich jak ja frajerów na politechnice/uniwersytecie... chodzi o
> dowiedzenie założenia, z którego to wszystko się bierze - dlaczego U+=U-?

> element teoretyczny:
> https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sourc
e=web&cd=6&ved=0ahUKEwifrLPB5p_UAhWLZ1AKHeK2AmIQFghN
MAU&url=http%3A%2F%2Fstaff.uz.zgora.pl%2Fmchciuk%2Fe
lektronika%2Fwzmacniacz_teoria.doc&usg=AFQjCNENmCi14
iMpF2lQg9wjy78dipHkHA&sig2=pHVSsn1GgC8MekBpRV9Ymw&ca
d=rja
>
> nakierunkowanie dyskusji:
> zapraszam do oblookania rysunku na dole strony numer 7...
>

Przedmiotem zainteresowania będzie także strona 7 podanego powyżej elementu
teoretycznego,
jednakże tym razem będzie to rysunek znajdujący się u góry tejże strony (rys. 10.11.
Schemat wtórnika napięciowego).
Powyżej tego rysunku znajduje się wzór 10.30 - ostrą żyletką ostrożnie usuwamy na
ekranie monitora minus znajdujący się w tym wzorze,
gdyż oczywiście prawidłowa postać tego wzoru to:

Uwy = Uwe (10.30)

Zakładamy, że wzmocnienie K wzmacn. operacyjn. jest znaaa...aaacznie większe od 1: K
>>>......>>> 1, a rezystancja R = 0. Wówczas

Uwy = (Uwe - Uwy) * K czyli Uwy = Uwe / (1 + 1/K) a więc Uwy ? Uwe

a w konsekwencji: U+ ? U-

Pamiętam ze szkoły, że taki wywód należy zakończyć skrótem c.b.d.o. (co było do
okazania - prawidłowo należałoby jeszcze podać założenie i tezę).

do góry

no niestety Kolegi teorię przeanalizuję dogłębnie - do zobaczenia za
kilka dni...

do góry

W dniu 5 czerwca 2017 20:01:57 użytkownik W systemie siła 'POPIS/EU napisał:

> no dobra, próbujemy od nowa: sytuacja wygląda tak:
> http://zsyp.eu/smieci/wzmacniacz_plus_minus.PNG
> wersja propagandowa jest taka:
>
> I1=I2=Uwe / (R1+R2)
> Ur4=I2*R4
> Ur3=I1*R3
> Uwy=Ur3+Ur4
>
> kierunki i zwroty zgodnie ze schematem... tylko, że to nieprawda...
>
> może prawdą by było gdyby zmienić + i - we wzmacniaczu operacyjnym?
> bo według ideałów przedstawionych wyżej, napięcie na - wzmacniacza jest
> większe od napięcia na + wzmacniacza... POMOCY! Nie wiem, jak to ugryźć...


Ciekawy problem, dopiero teraz doczytałem... Przyznaję, że wcześniej ponawiające się
- tu i później - pomysły
o zamianie wejść + i - wzm. oper. traktowałem jako całkowicie absurdalne.

> kierunki i zwroty zgodnie ze schematem... tylko, że to nieprawda...

Skąd wiadomo, że to nieprawda? Czy to było mierzone w rzeczywistym i działającym
układzie?
Jakimś przyzwoitym woltomierzem, czy na perskie oko? Ile wynosiły te napięcia?
Może rezystancje R1 .. R4 miały wartości porównywalne
z oporn. wejśc. woltomierza? Może były to rozważania czysto obliczeniowe i błąd
powstał w rachunkach - w dodawaniu lub mnożeniu?

Posadziłoby się podejrzanego na krześle, zaświeciło mu lampą w oczy, trzasnęło
pięścią w stół i postraszyło paralizatorem
- od razu by wszystko zeznał, jak było... a tak nic nie wiadomo, trzeba się bawić w
śledczego na odległość...

do góry

sory Panowie, ale jest awaria
odezwę się za jakiś czas... chyba, że wcześniej...

do góry

pytanie zadałem czysto teoretycznie, niestety problemem okazał się
niedolutowany opornik co prawda w innym zupełnie miejscu, ale można
pościemiać - niech główkują...
chciałem się po prostu dowiedzieć jak rozczaić taki obwodzik - dzięki!
niestety przeleciałem raz miernikiem, na szybko przeglądnąłem schemat i
już nie pamiętam...
z tego co jestem w stanie odtworzyć: schematu dokładnego nie pamiętam,
oporniki o ile się nie pomyliłem to 22k i 47k niestety nie wiem które
gdzie, na wejściu 1,5V na + i - 0,58V a na wyjściu 2,6V... jakoś tak,
jak Ktoś chce pokazać klasę to zapraszam do dalszego biadolenia ;o)))

P.S.
ale to U+ = U- to mi dalej nie daje spokoju...

do góry

Użytkownik "w systemie siła 'POPIS/EU" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohdt2s$t2a$...@n...news.atman.pl...
>pytanie zadałem czysto teoretycznie, niestety problemem okazał się
>niedolutowany opornik co prawda w innym zupełnie miejscu, ale można
>pościemiać - niech główkują...
>chciałem się po prostu dowiedzieć jak rozczaić taki obwodzik -
>dzięki!

Jest taka ksiazka w bibliotece, Nadachowski i Kulka ...

>niestety przeleciałem raz miernikiem, na szybko przeglądnąłem schemat
>i już nie pamiętam...
>z tego co jestem w stanie odtworzyć: schematu dokładnego nie
>pamiętam,
>oporniki o ile się nie pomyliłem to 22k i 47k niestety nie wiem które
>gdzie, na wejściu 1,5V na + i - 0,58V a na wyjściu 2,6V... jakoś tak,
>jak Ktoś chce pokazać klasę to zapraszam do dalszego biadolenia ;o)))

I myslisz, ze po takim opisie ktos ci pomoze ?


>P.S.
>ale to U+ = U- to mi dalej nie daje spokoju...

Tlumacznie nie przekonalo ?

To zmierz miernikiem ile jest. Jesli bedzie ponad 2 mV, to trzeba
sprawdzic co jeszcze niedolutowane :-)

J.

do góry

> Jest taka ksiazka w bibliotece, Nadachowski i Kulka ...

wybierz sobie:
- mam, przeczytałem wstęp i dalej już nie miałem ochoty
- że też nie trafiłem na nią na politechnice warszawskiej

do góry

Użytkownik "w systemie siła 'POPIS/EU" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ohe6fd$got$...@n...news.atman.pl...
>> Jest taka ksiazka w bibliotece, Nadachowski i Kulka ...
>wybierz sobie:
>- mam, przeczytałem wstęp i dalej już nie miałem ochoty

No to blad popelniles.

>- że też nie trafiłem na nią na politechnice warszawskiej

A to tez blad popelniles :-)

J.

do góry

On 07-Jun-17 11:16, w systemie siła 'POPIS/EU wrote:
> tak chciałbym też zapytać w związku z tym, jak to jest u tych elit co
> wyemigrowały ze znajomością języków obcych? ciekawi mnie czy się nauczyli?

Że jak, sorry ja cię, excuse me ?

Jak nie znałeś przed wyjazdem choć trochę,
to w zależności gdzie trafisz,
albo możesz nie zauważyć, że nie znasz,
albo możesz nie zauważyć czegoś ważnego :P

-L.

do góry