W dniu 2012-12-31 20:46, Pawel pisze:
> On 31/12/12 19:18, Jakub Rakus wrote:
>> W dniu 31.12.2012 12:28, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Jak nie mieszkasz na wsi gdzie prąd doprowadzany linią napowietrzną, to
>>> sobie listwy odpuść, nie mają żadnych pozytywów.
>>
>> Ja bym tak nie ufał zabezpieczeniom na liniach kablowych i podstacjach w
>> mieście - już raz mnie naprawa laptopa kosztowała 400zł dzięki "zabawom"
>> panów elektryków w rozdzielni, aż się dziwię że poszedł tylko laptop i
>> parę żarówek.
>> Ale zamiast kupować listwę ja bym zainwestował w ochronnik przepięciowy,
>> na całe mieszkanie dać klasy B+C, a tam gdzie masz podłączony delikatny
>> sprzęt ochronnik klasy D - będzie to znacznie droższe niż listwa, ale
>> pewne.
>>
> Czy to jest to? ->
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ochronniki_przepi%C4%9
9ciowe
> Czy to nie jest przypadkiem to co sie widuje czasami na slupach, ktore
> ida bezposrednio do domow?
>
> Jesli to jest to, to niestety, ale odpada, bo to nie jest moje
> mieszkanie. Jedyne co wchodzi w gre jesli mowa o zabezpieczeniach, to
> listwy i UPSy, chyba, ze sa jeszcze jakies inne metody zabezpieczenia
> sprzetu elektronicznego.

Na Rj45 i Rj11 tez sa tzw odgromniki moga byc na zenetrkach albo
odgromnikach gazowych to drugie lepsze ale drozsze i oczywiscie do
uziemienia i mo\dlic sie ze nie walnie.

do góry

W dniu 2012-12-31 21:51, identyfikator: 20040501 pisze:
> podłączałeś listwę do UPSa?

Jak UPS nie ma prostokąta, tylko sinus, to listwę z LC i warystorami
można podpinać po UPS-ie, aczkolwiek to nie ma sensu.

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

> Jak UPS nie ma prostokąta, tylko sinus, to listwę z LC i warystorami można
> podpinać po UPS-ie, aczkolwiek to nie ma sensu.

a jeśli ma aproksymowaną sinusoidę i do tego AVR?
listwa ma wyłącznik i dlatego warto...

do góry

Dnia Mon, 31 Dec 2012 20:46:36 +0100, Pawel napisał(a):

>> Ja bym tak nie ufał zabezpieczeniom na liniach kablowych i podstacjach w
>> mieście - już raz mnie naprawa laptopa kosztowała 400zł dzięki "zabawom"
>> panów elektryków w rozdzielni, aż się dziwię że poszedł tylko laptop i
>> parę żarówek.

Poluzowali zero skutkiem czego rozjechały się napięcia fazowe? Na to nie
pomogą zabezpieczenia umieszczone "wyżej" a i te niżej mogą nie dać rady
- napięcie może być na tyle duże, że już zareagują ale będzie
jednocześnie za małe, by wymusić przepływ prądu na tyle dużego, by
spowodować zadziałanie bezpiecznika/eski współpracującej z tym
ochronnikiem. Widziałem już ochronnik klasy D spalony po czymś takim -
współpracująca z nim eska (B10) nie zadziałała.
> Czy to nie jest przypadkiem to co sie widuje czasami na slupach, ktore
> ida bezposrednio do domow?

Te zabezpieczenia są stopniowane (wspomniane klasy A, B, C i D) bo każdy
stopień działa nieco inaczej a nie można ich zebrać razem w jednym
miejscu bo wymagane są między nimi pewne odległości.
> Jesli to jest to, to niestety, ale odpada, bo to nie jest moje
> mieszkanie. Jedyne co wchodzi w gre jesli mowa o zabezpieczeniach, to
> listwy i UPSy, chyba, ze sa jeszcze jakies inne metody zabezpieczenia
> sprzetu elektronicznego.

Odłączać z gniazdka (a nie wyłączać tylko wyłącznikiem) w trakcie burzy
>) A jeśli usterka nastąpi z winy zakładu energetycznego to nawiązać
kontakt z innymi osobami, którym też padł sprzęt elektroniczny i
wystąpić do ZE o zwrot kosztów naprawy - oni są od tego ubezpieczeni.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

W dniu 2013-01-01 14:25, identyfikator: 20040501 pisze:
>> Jak UPS nie ma prostokąta, tylko sinus, to listwę z LC i warystorami
>> można podpinać po UPS-ie, aczkolwiek to nie ma sensu.
>
> a jeśli ma aproksymowaną sinusoidę i do tego AVR?
> listwa ma wyłącznik i dlatego warto...

Nie wiem, czy się rozumiemy.
Nie chodzi o to, czy warto, lecz o to, czy można.

Otóż _dobra_ listwa, czyli taka, o jaką pytał zakładający wątek, ma
filtry L i C oraz warystory. Zespół LC działa w tym przypadku jako filtr
środkowoprzepustowy dla ok. 50-60 Hz, zaś warystory mają chronić przed
przepięciami.

Natomiast jeśli "prosty" UPS daje na wyjściu prostokąt, bądź
kilku-krokową aproksymację sinusa, to listwa traktuje to jako zakłócenia
w sieci energetycznej. Efekt: albo pada listwa, albo przetwornica z UPS-a.

Stąd też nie należy stosować "dobrych" listew w UPS-ach bez AVR.
Stosować oczywiście można "zwykłe" listwy z wyłącznikiem (i kołkami
ochronnymi!).

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

W dniu 2013-01-01 20:54, Adam pisze:
> W dniu 2013-01-01 14:25, identyfikator: 20040501 pisze:
>>> Jak UPS nie ma prostokąta, tylko sinus, to listwę z LC i warystorami
>>> można podpinać po UPS-ie, aczkolwiek to nie ma sensu.
>>
>> a jeśli ma aproksymowaną sinusoidę i do tego AVR?
>> listwa ma wyłącznik i dlatego warto...
>
> Nie wiem, czy się rozumiemy.
> Nie chodzi o to, czy warto, lecz o to, czy można.
>
> Otóż _dobra_ listwa, czyli taka, o jaką pytał zakładający wątek, ma
> filtry L i C oraz warystory. Zespół LC działa w tym przypadku jako filtr
> środkowoprzepustowy dla ok. 50-60 Hz, zaś warystory mają chronić przed
> przepięciami.

Pierwszy raz słyszę żeby w prostych filtrach sieciowych używać obwodów
rezonansowych LC zestrojonych na 50-60Hz.


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 31.12.2012 20:46, Pawel pisze:

> Czy to jest to? ->
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ochronniki_przepi%C4%9
9ciowe
> Czy to nie jest przypadkiem to co sie widuje czasami na slupach, ktore
> ida bezposrednio do domow?

Nie, trochę za duże ;) te domowe są takie ->
http://trzyfazy.pl/pl/ochronnik-przepieciowy-czterop
olowy-klasy-bcd-lc.html

> Jesli to jest to, to niestety, ale odpada, bo to nie jest moje
> mieszkanie. Jedyne co wchodzi w gre jesli mowa o zabezpieczeniach, to
> listwy i UPSy, chyba, ze sa jeszcze jakies inne metody zabezpieczenia
> sprzetu elektronicznego.

Takie coś jak podałem możesz spokojnie sobie zamontować jak tylko
znajdziesz miejsce w skrzynce z licznikiem - osobiście też wynajmuje
mieszkanie i zrobiłem sobie podział obwodów, założyłem tzw. automaty
(wcześniej wszystko było wpięte pod jeden topik). Więc nie widzę
przeszkód w upchnięciu takiego ochronnika - tylko musisz mieć dostęp do
przewodu ochronnego (PE).

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry

Hello Adam,

Tuesday, January 1, 2013, 8:54:35 PM, you wrote:

[...]

> Otóż _dobra_ listwa, czyli taka, o jaką pytał zakładający wątek, ma
> filtry L i C oraz warystory. Zespół LC działa w tym przypadku jako filtr
> środkowoprzepustowy dla ok. 50-60 Hz,

Ocipiałeś? Policz, jakie musiałyby być wartości elementów takiego
filtra!

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Tue, 1 Jan 2013 22:16:38 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello Adam,
> [...]
>> Otóż _dobra_ listwa, czyli taka, o jaką pytał zakładający wątek, ma
>> filtry L i C oraz warystory. Zespół LC działa w tym przypadku jako filtr
>> środkowoprzepustowy dla ok. 50-60 Hz,
>
> Ocipiałeś? Policz, jakie musiałyby być wartości elementów takiego
> filtra!

1H i 10uF ? ... znosnie :-)

J.

do góry

Hello J.F.,

Tuesday, January 1, 2013, 11:24:35 PM, you wrote:

>>> Otóż _dobra_ listwa, czyli taka, o jaką pytał zakładający wątek, ma
>>> filtry L i C oraz warystory. Zespół LC działa w tym przypadku jako filtr
>>> środkowoprzepustowy dla ok. 50-60 Hz,
>> Ocipiałeś? Policz, jakie musiałyby być wartości elementów takiego
>> filtra!
> 1H i 10uF ? ... znosnie :-)

Wiesz jaką wielkość ma dławik 1H 10A? Bo ja nie. A zajmuję się
zawodowo tym.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry