W dniu 23-07-2022 o 16:14, m4rkiz pisze:
> W dniu 23.07.2022 o 06:41, Cavallino pisze:
>> Można przywieźć własny, wyjdzie 4 razy taniej.
>> Taka cena tylko dla jeleni nie pytających wcześniej o koszty.
>
> Z artykułu wynika że nie można, bo to nowy, tajny płyn.

Nie napisali że nie można.
Ja kupiłem go po 120 zł/5l.

do góry

W dniu 23.07.2022 o 11:35, _Master_ pisze:
> W dniu piątek-22-lipca-2022 o 20:09, ii pisze:
>> W dniu 22.07.2022 o 17:53, _Master_ pisze:
>>> Dużo wiatru robią w mediach
>>>
>>> zupełnie jak posiadacze elektryków ;_)
>>
>> Posiadacze posiadają. Jak im zazdrościsz to sobie kup elektryka.
>
> Nie jestem idiotą umiem liczyć.
>
> Wystarczy że kupę szmalu wpakowała rodzina w Axama bo ojciec ma tylko
> kat T. i żeby obejść prawo trzeba robić takie debilne czterokołowce
> lekkie ;-)
>
> A i tak jest lepszy bo ma ogrzewanie, drzwi i bagażnik ;-)

Ogrzewanie ma bo jego silnik ma sprawność 30%. Na parkingu zajmuje 2x
więcej miejsca bo jest do wożenia pasażera. Miejsca na parkingu
potrzebuje tyle co limuzyna bo nie ma lambo doors.

do góry

W dniu 2022-07-23 o 11:33, _Master_ pisze:
> W dniu piątek-22-lipca-2022 o 19:39, J.F pisze:
>> On Fri, 22 Jul 2022 17:55:36 +0200, _Master_ wrote:
>>> A ktoś tu pisał jakie to będą problemy eksploatacyjne przy napędzie
>>> powietrzem ;-)
>>
>> A to sobie popatrz na instalacje pneumatyczną w jakims zakladzie.
>>
>> Olejenie/smarowanie, odsuszanie, filtrowanie ...
>>
>> J.
>>
>
> Dalej nie rozumiesz że sprawa zwłaszcza w polskich warunkach rozbija się
> o KOSZTY i CZAS? Technologii, zakupu pojazdu, kosztów osprzętu i prądu.
>
> Technologia pneumatyczna jest i jest dobrze opanowana.
>
> Ale skoro nie zależy Ci na ekologii tylko na tej konkretnie "elektryce"...
>
> To KTO BOGATEMU ZABRONI? ;-)

Ale sprężanie powietrza to marnowanie 90% energii. Silnik powietrzny ma
tylko kilka zalet - jest beziskrowy (może pracować w metanowych
kopalniach), a niewielkie silniki stosowane w narzędziach pneumatycznych
są lekkie i bezawaryjne.
Sprężone powietrze jest najdroższym medium w zakładzie produkcyjnym.

https://glowny-mechanik.pl/2020/04/07/odzysk-ciepla-
ze-sprezarek/

T.

do góry

On Sat, 23 Jul 2022 11:33:03 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu piątek-22-lipca-2022 o 19:39, J.F pisze:
>> On Fri, 22 Jul 2022 17:55:36 +0200, _Master_ wrote:
>>> A ktoś tu pisał jakie to będą problemy eksploatacyjne przy napędzie
>>> powietrzem ;-)
>>
>> A to sobie popatrz na instalacje pneumatyczną w jakims zakladzie.
>>
>> Olejenie/smarowanie, odsuszanie, filtrowanie ...
>>
> Dalej nie rozumiesz że sprawa zwłaszcza w polskich warunkach rozbija się
> o KOSZTY i CZAS? Technologii, zakupu pojazdu, kosztów osprzętu i prądu.
>
> Technologia pneumatyczna jest i jest dobrze opanowana.
> Ale skoro nie zależy Ci na ekologii tylko na tej konkretnie "elektryce"...
> To KTO BOGATEMU ZABRONI? ;-)

Ja to doskonale rozumiem, tylko:
a) skoro to takie dobre, to siądż, zrob, i zarób taaaakie pieniadze,
b) albo choc przelicz kilka parametrow.

J.

do góry

W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 10:13, T. pisze:
> Sprężone powietrze jest najdroższym medium w zakładzie produkcyjnym.

Droższe od prądu w bateriach czy wodoru w butlach?

do góry

W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 12:15, J.F pisze:
> Ja to doskonale rozumiem, tylko:
> a) skoro to takie dobre, to siądż, zrob, i zarób taaaakie pieniadze,
> b) albo choc przelicz kilka parametrow.

Jak znajdę chwilę to policzę ;-)

Przypominam że całe dotychczasowe "liczenie" legło ostatnio w gruzach

PS. Właśnie będę remontował Aixama bo cieknie pompa paliwowa.

Według dotychczasowych obliczeń i krzyków sekty ociepleniowej ;-) ten
pojazd nie ma racji bytu bo pali 3 l. ropy na 100 km i nie ma
katalizatorów, egerów i dpfów.

Ale spełnia głupi przepis i mało pali.

Wolałbym i jest to racjonalnie uzasadnione aby jeździł CC, tico albo
smartem.

PS. to że coś marnuje whooooj energi jeszcze nic nie znaczy kiedy
wystarczy panele położyć na Saharze aby zapewić prąd całej planecie.

Taka skala ilości prądu który niedługo będziemy mieć. tylko właśnie
kwestia jego zmagazynowania. Dlaczego kurwa bateriali i wodorem?

DLACZEGO?

do góry

W dniu 25.07.2022 o 13:55, _Master_ pisze:
> W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 12:15, J.F pisze:
>> Ja to doskonale rozumiem, tylko:
>> a) skoro to takie dobre, to siądż, zrob, i zarób taaaakie pieniadze,
>> b) albo choc przelicz kilka parametrow.
>
> Jak znajdę chwilę to policzę ;-)
>
> Przypominam że całe dotychczasowe "liczenie" legło ostatnio w gruzach

Mnie tam generalnie śmierdzą spalinówki obojętnie jak liczyć.

>
> PS. Właśnie będę remontował Aixama bo cieknie pompa paliwowa.

To przy okazji zamontuj w nim silnik elektryczny. :-)

Będzie cichszy, nie będzie śmierdział.

I lambo doors zamontuj by można było na parkingach blisko stawać. :-)

...

>
> Wolałbym i jest to racjonalnie uzasadnione aby jeździł CC, tico albo
> smartem.

Podobnie jak większe bezpieczeństwo w TIRze.

do góry

W dniu 2022-07-25 o 13:45, _Master_ pisze:
> W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 10:13, T. pisze:
>> Sprężone powietrze jest najdroższym medium w zakładzie produkcyjnym.
>
> Droższe od prądu w bateriach czy wodoru w butlach?
Oczywiście że tak i to bardzo - proszę zwrócić uwagę, że sprężarki są
napędzane prądem, więc możemy sobie odpuścić rozważania na temat
sprawności uzyskiwania prądu w elektrowni.
Sprawność ładowania akumulatorów to 80-90%, sprawność silnika
elektrycznego to 90-98%. W sumie (od ładowania do jazdy) uzyskujemy
sprawność od 0,72 w najgorszym przypadku do 0,882.
W przypadku napędu pneumatycznego mamy sprawność ładowania od 5 do 15%,
sprawność mają podobno ok. 2 razy większą od silnika benzynowego, a więc
ok. 0,8. Razem mamy sprawność od 4 do 12 procent. Czyli 7-10 razy
mniejszą od silników elektrycznych i 1/2 do 1/4 tego, co mają spalinowe
(tylko że w spalinowych trudno obliczyć sprawność zasilania...).
Sądzę, że na świecie już ten temat był bardzo mocno wałkowany i niejeden
próbował stworzyć pojazd pneumatyczny, ale per saldo to się nie opłaci w
porównaniu z elektrykiem.

Polecam poczytać też:
chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/
https://yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.ele
ment.baztech-2f0924f2-182f-40a9-aadc-755fdc7a52f1/c/
36_Lisowski_Ocena.pdf
- z zastrzeżeniem, że w tym tekście nie ma rozważań ekonomicznych.

T.

Ps. A może napęd mechaniczny? Żyrobusy jeździły w Szwajcarii :-) Ale
potężne koło zamachowe też było "dopędzane" energią elektryczną, kolejne
zamiany tej energii to tylko straty... Z takich doświadczeń został KERS
w F1 zbudowany.

do góry

W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 17:49, T. pisze:
> więc możemy sobie odpuścić rozważania na temat
> sprawności uzyskiwania prądu w elektrowni.

Skoro do tej pory nie zaczaiłeś że nie piszę o sprawności tylko CENIE i
szybkości wprowadzenia do powszechnego użytku...
bo KATASTROFA klimatyczna...

to dalej nie czytam. ;-)

do góry

W dniu poniedziałek-25-lipca-2022 o 17:49, T. pisze:
> Sądzę, że na świecie już ten temat był bardzo mocno wałkowany i niejeden
> próbował stworzyć pojazd pneumatyczny, ale per saldo to się nie opłaci w
> porównaniu z elektrykiem

A znasz jakieś obliczenia opłacalności w oparciu o obecne ceny surowców,
patentów i energii?

Bo widzisz... Świat się troszeczkę zmienił i nie zanosi się aby nastąpił
jakiś przewrót technologiczny przez najbliższe kilkadziesiąt lat a
powrotu do tego co było NA PEWNO NIE BĘDZIE.

do góry