Użytkownik "PeJot" <P...@m...pl> napisał w wiadomości
news:l5tque$d1q$1@news.mm.pl...
>> Myslisz, że już wystarzone dalej się zestarzało? Może i tak, duży
>> problem "wyskalować"?
>
> Problem znaleźć kogoś kto potrafi to zrobić.

No tak... ale potem, jak pieron gwizdnie w coś-tam, to przeżyją raczej takie
właśnie starocie...?

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

On 2013-11-12 19:08, ACMM-033 wrote:
> tu nie ma kąta, który można na szybko zinterpretować.

W jednym z numerow Młodego Technika z okolic lat 80 był art o badaniach
naukowych i okazało się że operator najszybciej wyławia błędne wskazanie
w gąszczu wskaźników w przypadku gdy sa one wychyłowe. Liniowe
wskazówkowe nie dawały tak szybkiej reakcji.

Ostatnio jak widziałem rozdzielnie to były wskazówkowe, cyfrowych
niewiele. Jesta jakas tendencja zeby wskaźniki zmieniać na cyfrowe? Mam
na mysli tendencję ogólną. Nie mam na mysli LabView-like zmian, chodzi o
zwykłe szafy.

do góry

Pan Sebastian Biały napisał:

> W jednym z numerow Młodego Technika z okolic lat 80 był art o badaniach
> naukowych i okazało się że operator najszybciej wyławia błędne wskazanie
> w gąszczu wskaźników w przypadku gdy sa one wychyłowe. Liniowe
> wskazówkowe nie dawały tak szybkiej reakcji.

To wszystko prawda. Przed chwilą w wątku obok napisałem coś na temat
skuteczności wyłaniania istotnych informacji w gąszczu tekstów w różny
sposób prezentowanych (też na podstawie badań naukowych).

> Ostatnio jak widziałem rozdzielnie to były wskazówkowe, cyfrowych
> niewiele. Jesta jakas tendencja zeby wskaźniki zmieniać na cyfrowe?
> Mam na mysli tendencję ogólną. Nie mam na mysli LabView-like zmian,
> chodzi o zwykłe szafy.

Ktoś się dzisiaj przejmuje takimi duperelami jak ergonomia czy skuteczność
przekazywania informacji?! Znajomy jest daltonistą. To nie takie rzadkie,
w mniejszym lub większym stopniu ma to z osiem procent mężczyzn, ale on ma
tak bardzo, że bardziej już się nie da. Robi w telekomunikacji. Odkąd się
pojawiły te kolorowe diodki sygnalizujące, co świecą na zielono, żółto lub
czerwono, to o producentach tych wynalazków nie powie nigdy bez użycia słów
powszechnie uznanych za obraźliwe. Zawsze nosi ze sobą jakieś kolorowe
folijki, przykłada do światełek i dedukuje w jakim kolorze świecą.

Wystarczy coś nie tak powiedziec na temat innej kilkuprocentowej mniejszości,
a już się szum podnosi jak nie wiem co. A tu tak daleko idąca daltonofobia
i nietolerancja jest wciąż akceptowana.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:l5ts6a$406$1@node1.news.atman.pl...
> On 2013-11-12 19:08, ACMM-033 wrote:
>> tu nie ma kąta, który można na szybko zinterpretować.
>
> W jednym z numerow Młodego Technika z okolic lat 80 był art o badaniach
> naukowych i okazało się że operator najszybciej wyławia błędne wskazanie w
> gąszczu wskaźników w przypadku gdy sa one wychyłowe. Liniowe wskazówkowe
> nie dawały tak szybkiej reakcji.

Bo tu już musisz interpretować proporcje, masz więcej wielkości i mózg
więcej czasu poświęca na przetwarzanie.

>
> Ostatnio jak widziałem rozdzielnie to były wskazówkowe, cyfrowych
> niewiele. Jesta jakas tendencja zeby wskaźniki zmieniać na cyfrowe? Mam

Może taka, że to przecież staroć, przeżytek, nie nowoczesne :P Tak, jak ten
miernik z czasów wojny, co się zderzył ze skutkami zwałki masztu i
działał...

> na mysli tendencję ogólną. Nie mam na mysli LabView-like zmian, chodzi o
> zwykłe szafy.

Może mniej miejsca zajmują, jeśli to jest jakiś statyczny pomiar, operator
jest przy maszynie i potrzebuje konkretnej, dokładnej wartości, to cyfrowe
nie mają lepszych...?

Z lat chyba końcówki 80. pamiętam, chyba ZRK wypuściły nowy magnetofon
szpulowy, z wychyłowymi, ale liniowo, wskaźnikami wysterowania. Nie można
było gorszego gówna zrobić, gdyby to były wychyłowe, to obojętnie, czy obok
siebie, czy jeden nad drugim. Ale te liniowe dali w ciągu, jak nagrywający
chciał zrównoważyć poziomy nagrania w obu kanałach, to musiał zwichnąć sobie
gałki oczne, aby to ogarnąć...
Jeszcze do przyjęcia to:
http://www.youtube.com/watch?v=6aysHEMJE8k
ale to, (ostatnia chyba wersja M2405S) jest nie do zaakceptowania: (54
sekunda)
http://www.youtube.com/watch?v=pXv5S5Z8Koo
naprawdę, oczy mnie bolały po patrzeniu na to, ani proporcji ułożyć, ani
tego zinterpretować... Krótko na rynku było. Bo wcześniej też były obok
siebie, ale kątowe i można było chociaż wyłapac równoległość wskazówek...

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnl84ula.c6.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Wystarczy coś nie tak powiedziec na temat innej kilkuprocentowej
> mniejszości,
> a już się szum podnosi jak nie wiem co. A tu tak daleko idąca daltonofobia
> i nietolerancja jest wciąż akceptowana.

A masz odpowiednio dużo daltonistów wśród władz, bądź innych ludzi
powszechnie znanych?
Sami starozakonni mówią, że z nich wywodzą sie najgorsi antysemici (dla
ścisłości - semitami są również Arabowie na ten przykład, jakby ktoś nie
wiedział). A Hitler, to kim był (wg liberalnej wersji TEGO prawa, gdzie
dopuszcza się również dziedziczenie TEGO po ojcu)? :P A czołówka SS i
GeStaPo?
Ja myślę, że to jest (nie umniejszając niczego Żydom, którzy wiele
ucierpieli za nie swoje winy) klucz do różnych postaw. Jestem gotów się
założyć, że gdyby we władzach i wśród ludzi szeroko znanych byli np.
gerontofile, to zaraz by się płakało, że seks ze starszymi, to przecież nic
takiego :P I że należy im dać równe prawa :P

--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!

do góry

Użytkownik ACMM-033 napisał:
>
> Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w
> wiadomości news:slrnl82u3h.jfr.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>> Pan Robert Wańkowski napisał:
>>
>>>>> Jak to rozumieć, zepsuli i kary nie ponieśli?
>>>>
>>>> Tego to ja nie wiem.
>>>
>>> Dwa lata w zawieszeniu.
>>
>> Szczęście, że drugiego takiego masztu jak ten, już nigdzie nie było.
>
> Już, to rzeczywiście nie, ale podobno był wcześniej i też fiknął. Gdzie
> - tego nie wiem...

Nie było. Do chwili upadku maszt pod Gąbinem był najwyższą budowlą
świata - dopiero potem coś wyższego zbudowano.

--
Draek

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.6699054683076503996@news.neostrada.pl
...
> On Tue, 12 Nov 2013 17:31:20 +0100, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
>> A że taki nie odróżnia wybieraka od podbieraka ;) to już nikogo nie
>
> Do czego w Orange potrzebna jest wiedza czym one się różnią? :-)
>

Bo prezes Orange jest wędkarzem i można się w rozmowie o jego hobby wygłupić
:-).
R.

do góry

Użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2013-11-11 21:44, ACMM-033 pisze:
>
>>> otwarte o *perspektywy* takiego stanu rzeczy. Na co liczy właściciel ?
>>
>> Może to nadal jest na tyle łakomy kąsek, że opłaca się utrzymywać te
>> resztki?
>
> Łakomy kąsek dla kogo ? Wiem że technika nadawcza wysokich mocy jest
> dosyć konserwatywną ( lampy i te sprawy ), mimo to jest to 40 letni
> sprzęt. Na filmie nie widać ani jednego miernika cyfrowego, same
> wychyłomierze. Jest szansa że komuś się to przyda w XXI wieku ?

Technika nadawcza wysokich mocy wcale obecnie nie bazuje na lampach -
lampy dają tak ze 20 - 30% lepszą sprawność (czyli pozwalają przy
ekstremalnych mocach nadawczych zaoszczędzić moc zużywaną przez jeden
tramwaj) - zaś układy tranzystorowe z sumatorami mocy dają
niewyobrażalna wręcz niezawodność. Jak klęknie jedna lampa we
wzmacniaczu końcowym to emisja idzie się kochać. Jak klęknie jeden z
1024 tranzystorów w klasterze to pozostałe go upalą do rozwarcia i
nadajnik działa bez zauważalnego ubytku mocy - tylko automatyka zgłasza
alarm (kogutem, syreną, mailem...) że trzeba płytę modułu nr XXXX
wymienić na sprawną. Cena prądu ma się nijak do ceny czasu reklamowego!

--
Darek

do góry

Użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości
> W dniu 2013-11-11 21:44, ACMM-033 pisze:
>>> Może to nadal jest na tyle łakomy kąsek, że opłaca się utrzymywać te
>>> resztki?
>> Łakomy kąsek dla kogo ? Wiem że technika nadawcza wysokich mocy jest
>> dosyć konserwatywną ( lampy i te sprawy ), mimo to jest to 40 letni
>> sprzęt. Na filmie nie widać ani jednego miernika cyfrowego, same
>> wychyłomierze. Jest szansa że komuś się to przyda w XXI wieku ?
>
> Jesli ktos potrzebuje nadajnika AM duzej mocy, i jest sklonny zaplacic
> za utrzymanie - to tam stoi gotowy.
> Pod warunkiem ze lampy na wymiane sa do kupienia.

Lampy nie są do kupienia - ale są oczywiście do zamówienia u producenta
albo jego konkurentów. Podejrzewam że w Laminie by to dorobili. Zresztą
lampy tej klasy się naprawia - zwykle zdycha katoda - wystarczy
rozlutować bańkę (ceramiczno - metalową zazwyczaj), wydłubać katodę,
wstawić nową i zlutować całość do kupy. Klasyka dla technologów od lamp
wielkich mocy.

--
Darek

do góry

Użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2013-11-12 13:17, J.F pisze:
>
>>> Łakomy kąsek dla kogo ? Wiem że technika nadawcza wysokich mocy jest
>>> dosyć konserwatywną ( lampy i te sprawy ), mimo to jest to 40 letni
>>> sprzęt. Na filmie nie widać ani jednego miernika cyfrowego, same
>>> wychyłomierze. Jest szansa że komuś się to przyda w XXI wieku ?
>>
>> Jesli ktos potrzebuje nadajnika AM duzej mocy, i jest sklonny zaplacic
>> za utrzymanie - to tam stoi gotowy.
>> Pod warunkiem ze lampy na wymiane sa do kupienia.
>
> Nadajnik stoi bezczynnie od 22 lat i generuje koszty utrzymania. Kto się
> dziś połakomi na nadawanie na AMie ? Ala, mały drobiazg, trzeba maszt
> postawić.

Maszt to jest mały składnik kosztów w porównaniu do tego systemu
przeciwwag który jest tam płytko pod ziemią zakopany!
>
>> A to ze mierniki nie beda cyfrowe ... wychylowe tez dzialaja, tylko byc
>> moze obsluga bedzie drozsza.
>
> O ile po tylu latach są sprawne i zdobędziesz materiały eksploatacyjne-
> na filmie który linkowałem, w 10:59 pokazany jest "monitor parametrów
> modulacji z funkcją zapisu na taśmie papierowej". Na moje oko to jest
> Bruel&Kjear, do którego nie można zdobyć już oryginalnego papieru i
> nabojów z atramentem ( wiem bo sam kombinowałem ).

Karta przetworników A/D i byle pecet. Od ręki do zorganizowania.

Problemem są uwarunkowania środowiskowe - dzisiaj takie moce wymagają
parę razy większej (zwłaszcza w Polsce z chorym kryterium 7 V/m gdy w
reszcie Europy jest 20 V/m przy tych częstotliwościach) strefy ochronnej
niż istniejąca - kupę forsy na wykup nieruchomości wokół nadajnika by
trzeba!

--
Darek

do góry