W dniu 21-04-2021 o 12:03, J.F. pisze:
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6988835869$2...@s...com.
..
> Hello J.F.,
> Wednesday, April 21, 2021, 10:50:48 AM, you wrote:
>>>>> No ale jesli Tesla w USA potrafi pobrac 22kW z wallboxa, to czemu w
>>>>> Polsce nie mialaby tyle pobrac z 1f.
>>>> Bo polskie kable i zabezpieczenia nie są przystosowane do takich
>>>> obciążeń.
>>>>> O ile oczywiscie ktos ma 100A bezpiecznik na fazie :-)
>>>> I sam sobie odpowiedziałeś.
>>> Co nie znaczy, ze sie nie da :-)
>
>> W Polsce? Nie znam operatora, który by na takie coś pozwolił.
>
> Zawsze mozna 3*100A zamowic :-)
>
>> Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>> łatwiejszych do
>> opanowania prądach.
>
> No ale slyszysz  - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
> jednej fazie.

A co znaczy w większości?
Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.

>
> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...

Jakie znowu DC?
Mowa jest cały czas o AC.

do góry

W dniu 21-04-2021 o 12:00, J.F. pisze:

>> Czasem się da, ale policz ile kosztowałoby takie przyłącze, ze 100 A
>> na każdej fazie.
>
> Zamowic jednofazowe :-)

Nie zrobią.
Już nawet powyżej 7 nie zrobią.

>>> Kuchenki w wiekszosci sa na dwie fazy. Dwa moduly, po 3.5kW/16A.
>
>> Plus piekarnik połączony z nią.
>
> Polaczony, albo nie.

U mnie tak.

>> 2 kW rozkładać na 3 fazy?
>
> Czemu nie. Grzalki tanie sa.
> Ale ... moze lepiej, jak na 1 fazie, mozna sie dopasowac :-)

No właśnie - i lepiej wysterować.

>
>>>> A garaż widać na innej fazie, bo ładowanie działa.
>>> To u ciebie - inni moga miec inaczej.
>
>> I mogą przełączyć.
>> Ja przełączałem specjalnie pod fotowoltaikę.
>
> I tu niektorzy ostrzegaja - PV daje np 6kW - po 2 na faze.


> Samochod bierze np 4kW z jednej, a elektrownia liczy jako produkcja na 2
> fazach

Przy ładowaniu samochodu w nocy ten problem nie występuje.

> i pobor na trzeciej fazie - i stosowny rachunek do tego :-)

Po pierwsze - tak nie powinni liczyć, bo to niezgodne z prawem, a po
drugie - bilansowanie i tak będzie, tylko że z utratą 20%.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s5oue9$18p$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 21-04-2021 o 12:03, J.F. pisze:
> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
>>> Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>>> łatwiejszych do
>>> opanowania prądach.
>
>> No ale slyszysz - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
>> jednej fazie.

>A co znaczy w większości?
>Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
>Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.

Aa - czyli jednak kwestia portfela a nie mozliwosci ?

>> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...
>Jakie znowu DC?
>Mowa jest cały czas o AC.

No ale skoro samochod na AC nie chce ... to RoMan akurat by potrafil
zrobic pudelko ladujace DC.
Do domu, do bagaznika, zeby bylo 10-20kW z przygodnego gniazdka 3f,
albo 20kW w tanszej taryfie na Orlenie :-)

J.

do góry

W dniu 21-04-2021 o 12:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s5oue9$18p$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 21-04-2021 o 12:03, J.F. pisze:
>> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup
>>>> Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>>>> łatwiejszych do
>>>> opanowania prądach.
>>
>>> No ale slyszysz  - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
>>> jednej fazie.
>
>> A co znaczy w większości?
>> Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
>> Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.
>
> Aa - czyli jednak kwestia portfela a nie mozliwosci ?

I tak i nie - ale w większości masz wybór, przynajmniej jeśli chodzi o
3f 11kW.

Więcej zdarza się bardzo rzadko (Zoe, Tesla, Smart, o innych nie wiem).

>
>>> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...
>> Jakie znowu DC?
>> Mowa jest cały czas o AC.
>
> No ale skoro samochod na AC nie chce ... to RoMan akurat by potrafil
> zrobic pudelko ladujace DC.
> Do domu, do bagaznika, zeby bylo 10-20kW z przygodnego gniazdka 3f, albo
> 20kW w tanszej taryfie na Orlenie :-)

Nie musi robić, są już takie, ale kosztują po kilkadziesiąt tysięcy w
promocji.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s5p05t$29t$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 21-04-2021 o 12:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s5oue9$18p$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 21-04-2021 o 12:03, J.F. pisze:
>> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
>>>>> Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>>>>> łatwiejszych do opanowania prądach.
>>
>>>> No ale slyszysz - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko
>>>> po jednej fazie.
>
>>> A co znaczy w większości?
>>> Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
>>> Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.
>
>> Aa - czyli jednak kwestia portfela a nie mozliwosci ?

>I tak i nie - ale w większości masz wybór, przynajmniej jeśli chodzi
>o 3f 11kW.

No prosze, czego to sie czlowiek nie dowie, jak pociagnie mocno za
jezyk ?

>Więcej zdarza się bardzo rzadko (Zoe, Tesla, Smart, o innych nie
>wiem).

>>>> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...
>>> Jakie znowu DC?
>>> Mowa jest cały czas o AC.
>
>> No ale skoro samochod na AC nie chce ... to RoMan akurat by
>> potrafil zrobic pudelko ladujace DC.
>> Do domu, do bagaznika, zeby bylo 10-20kW z przygodnego gniazdka 3f,
>> albo 20kW w tanszej taryfie na Orlenie :-)

>Nie musi robić, są już takie, ale kosztują po kilkadziesiąt tysięcy w
>promocji.

No to RoMan zrobi za pol ceny, i sprzeda za 3/4 :-)

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s5ouvo$1jb$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 21-04-2021 o 12:00, J.F. pisze:

>>>>> A garaż widać na innej fazie, bo ładowanie działa.
>>>> To u ciebie - inni moga miec inaczej.
>
>>> I mogą przełączyć.
>>> Ja przełączałem specjalnie pod fotowoltaikę.
>
>> I tu niektorzy ostrzegaja - PV daje np 6kW - po 2 na faze.
>> Samochod bierze np 4kW z jednej, a elektrownia liczy jako produkcja
>> na 2 fazach

>Przy ładowaniu samochodu w nocy ten problem nie występuje.

Ale wtedy utrata 20% jest zawsze.
Choc doliczajac taryfy ... moze zysk jest :-)

>> i pobor na trzeciej fazie - i stosowny rachunek do tego :-)
>Po pierwsze - tak nie powinni liczyć, bo to niezgodne z prawem, a po

A kto ich tam wie czy niezgodne. W koncu naprawde produkujesz na dwoch
fazach, pobierasz na trzeciej.

Gdzies tam jeszcze falownik moglby byc ciekawszy i generowac moc
rozna, i ladowac samochod nawet jednofazowo.

>drugie - bilansowanie i tak będzie, tylko że z utratą 20%.

No ale jest roznica, czy po godzinie nalicza ci, ze dostarczyles 2kWh
i mozesz odebrac w nocy 1.6kWh, czy ze dostarczyles 2*2kWh i pobrales
2kWh, wiec mozesz odebrac 4*0.8-2 = 1.2kWh.

J.

do góry

W dniu 21-04-2021 o 13:18, J.F. pisze:

>>> I tu niektorzy ostrzegaja - PV daje np 6kW - po 2 na faze.
>>> Samochod bierze np 4kW z jednej, a elektrownia liczy jako produkcja
>>> na 2 fazach
>
>> Przy ładowaniu samochodu w nocy ten problem nie występuje.
>
> Ale wtedy utrata 20% jest zawsze.

No jest.
Ale różnica między taryfą 1 i 2 to jest 50%, więc i tak się opłaca.

>> Po pierwsze - tak nie powinni liczyć, bo to niezgodne z prawem, a po
>
> A kto ich tam wie czy niezgodne.

Niezgodne, wystarczy poszukać tasiemce na ten temat.

> W koncu naprawde produkujesz na dwoch
> fazach, pobierasz na trzeciej.

A licznik ma to bilansować.
A że tego często nie robi, to inna sprawa.

>> drugie - bilansowanie i tak będzie, tylko że z utratą 20%.
>
> No ale jest roznica,

No jest.
Ale w Polsce silniejsi są ponad prawem.

Ja mam 1 fazową PV, mocne odbiorniki na tej samej fazie, samochodu w
dzień nie ładuję i bazuję na różnicach w cenach taryf, więc jakby mnie
to nie do końca boli.

do góry

W dniu 21-04-2021 o 13:09, J.F. pisze:

>>>>> No ale slyszysz  - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
>>>>> jednej fazie.
>>
>>>> A co znaczy w większości?
>>>> Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
>>>> Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.
>>
>>> Aa - czyli jednak kwestia portfela a nie mozliwosci ?
>
>> I tak i nie - ale w większości masz wybór, przynajmniej jeśli chodzi o
>> 3f 11kW.
>
> No prosze, czego to sie czlowiek nie dowie, jak pociagnie mocno za jezyk ?

Jakby sam poczytał, zamiast liczyć że ktoś będzie czytał za niego i poda
na tacy, to jakość poznawcza byłaby większa.

Albo nie zawracał gitary ze swoją niewiedzą i nie wysnuwał z niej
jakichkolwiek wniosków.

>> Nie musi robić, są już takie, ale kosztują po kilkadziesiąt tysięcy w
>> promocji.
>
> No to RoMan zrobi za pol ceny, i sprzeda za 3/4  :-)

Nikt nie kupi, bo nie do tego jest AC.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, April 21, 2021, 12:03:19 PM, you wrote:

>>>>> No ale jesli Tesla w USA potrafi pobrac 22kW z wallboxa, to
>>>>> czemu w Polsce nie mialaby tyle pobrac z 1f.
>>>>Bo polskie kable i zabezpieczenia nie są przystosowane do takich
>>>>obciążeń.
>>>>> O ile oczywiscie ktos ma 100A bezpiecznik na fazie :-)
>>>>I sam sobie odpowiedziałeś.
>>> Co nie znaczy, ze sie nie da :-)
>>W Polsce? Nie znam operatora, który by na takie coś pozwolił.
> Zawsze mozna 3*100A zamowic :-)

Łatwiej niż 1x100A ale trudniej niż 3x63A (43 kW)

>>Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>>łatwiejszych do opanowania prądach.
> No ale slyszysz - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
> jednej fazie.

Z tego, co mi wiadomo, jednak z 3 faz - 3x16A zazwyczaj, starsze
3x10A. A 3x32A to do ładowarki DC 22 kW albo do AC tam, gdzie masz
przepływowe podgrzewacze

> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...

Dlaczego? 22 kW - w sam raz.

>>>>Kuchenka jest na 3 fazach, więc obciążenia na jedną są dużo niższe,
>>>>no a po 22 używana jest rzadko, a praktycznie nigdy na pełnej mocy.
>>> Kuchenki w wiekszosci sa na dwie fazy. Dwa moduly, po 3.5kW/16A.
>>> Co nawet lepiej, bo na trzeciej mozesz sobie garaz podlaczyc.
>>> No ale ladujesz w nocy, a nie gotujesz ... to moze inaczej :-)
>>>>Pralka, zmywarka i bojler są na jednej fazie, ale bojler mam
>>>>odcinany
>>>>gdy pobór przed nim jest za duży.
>>> A moglbys miec bojler 3f ..
>>Przy 3f zakłada się przepływowy a nie marnuje energię na bojler.
> A potem bezpiecznik wylatuje, jak ktos chce sie wykapac razem z
> samochodem :-)

Jak masz 3x32A to bezpiecznik nie wyleci. A jak masz DC, to na czas
kąpieli wyłączasz.

Swoją drogą - mam przemyślany algorytm do układu z przekładnikami na
bezpiecznikach i dostosowaniem mocy pobieranej z poszczególnych faz do
aktualnego obciążenia.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, April 21, 2021, 12:46:50 PM, you wrote:

>> Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
>>>> Poza tym - jaki to ma sens? 3x400V 32A i masz swoje 22 kW. Przy
>>>> łatwiejszych do
>>>> opanowania prądach.
>>> No ale slyszysz - samochody w wiekszosci laduja sie z AC tylko po
>>> jednej fazie.
>>A co znaczy w większości?
>>Bo ja mówiłem o podstawowych modelach.
>>Możesz zamówić z lepszymi ładowarkami.
> Aa - czyli jednak kwestia portfela a nie mozliwosci ?
>>> Bedzie zbyt na male domowe ladowarki DC ...
>>Jakie znowu DC?
>>Mowa jest cały czas o AC.
> No ale skoro samochod na AC nie chce ... to RoMan akurat by potrafil
> zrobic pudelko ladujace DC.
> Do domu, do bagaznika, zeby bylo 10-20kW z przygodnego gniazdka 3f,
> albo 20kW w tanszej taryfie na Orlenie :-)

Do bagażnika raczej nie - za ciężkie elementy - nie przeżyłyby
ewentualnego upadku przy za/rozładunku.

Na razie 3 klientów sprawdza transformatory :)

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry