On Mon, 21 Feb 2011 10:30:58 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>Dnia Mon, 21 Feb 2011 11:25:27 +0100, J.F. napisał(a):
>> Nie nie - wiekszosc paliwa idzie na energie cieplna. Czyli powiedzmy
>> 22kW (KM ?) energii mechanicznej i 44kW energii cieplnej do
>> rozproszenia.
>
>hmmm.... za cienki jestem w te klocki aby się kłócić ;) Ale jednak chyba
>silnik ma ciut większą sprawność ;)

Niestety nie. No dobra - moze ma i troche wieksza w optymalnym punkcie
pracy, ale czesto jezdzi w nieoptymalnym.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_specific_fuel_con
sumption
http://ecomodder.com/wiki/index.php/Brake_Specific_F
uel_Consumption_(BSFC)_Maps



J.

do góry

Krzysztof Chajęcki <k...@g...com> napisał(a):

> Dnia Sun, 20 Feb 2011 13:49:37 +0100, Robert WaĹ&#65533;kowski napisaĹ&#65533;(a):
>
> >>UĹźytkownik "Konrad Anikiel"
> >
> >>dziaĹ&#65533;aĹ&#65533;o. Dodam tylko Ĺźe jeĹ&#65533;li klima ma
dziaĹ&#65533;aÄ&#65533; jako nagrzewnica to
> >>zewnÄ&#65533;trzna jednostka musi mieÄ&#65533; wymiennik konstrukcyjnie
przystosowany
> >
> > Ja chcÄ&#65533; albo jednostkÄ&#65533; wewnÄ&#65533;trznÄ&#65533; albo
zewnÄ&#65533;trznÄ&#65533; wpiÄ&#65533;Ä&#65533; zamiast
> > kaloryfera do pieca CO.
> > UsunÄ&#65533;Ä&#65533;, uciÄ&#65533;Ä&#65533; co niepotrzebne i dmuchaÄ&#65533;
ciepĹ&#65533;ym powietrzem na warsztat
> > chcÄ&#65533;.
>
> ja bym to dobrze przemyĹ&#65533;laĹ&#65533;. O ile pamiÄ&#65533;tam, to piecom CO
niezbyt dobrze
> robi zbyt duĹźa róşnica temperatur na wejĹ&#65533;ciu i wyjĹ&#65533;ciu, a taka
chĹ&#65533;odnica
> to konkretnÄ&#65533; moĹźe wytworzyÄ&#65533;... PomijajÄ&#65533;c fakt, Ĺźe na
redukcje itd moĹźesz
> wydaÄ&#65533; wiÄ&#65533;cej niĹź na aluminiowy konwektor z wymuszonym obiegiem....
>
Widzialeś kiedyś w życiu chłodnicę od klimatyzatora? Na pewno nie. Jak nie
widziałeś to nie pierdziel głupot. Jakie koszty redukcji. To są groszowe sprawy.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Mon, 21 Feb 2011 22:56:50 +0000 (UTC), "kogutek"
<s...@g...pl> wrote:

>Krzysztof Chajęcki <k...@g...com> napisał(a):
>
>> Dnia Sun, 20 Feb 2011 13:49:37 +0100, Robert WaĹ&#65533;kowski napisaĹ&#65533;(a):
>>
>> >>UĹźytkownik "Konrad Anikiel"
>> >
>> >>dziaĹ&#65533;aĹ&#65533;o. Dodam tylko Ĺźe jeĹ&#65533;li klima ma
dziaĹ&#65533;aÄ&#65533; jako nagrzewnica to
>> >>zewnÄ&#65533;trzna jednostka musi mieÄ&#65533; wymiennik konstrukcyjnie
przystosowany
>> >
>> > Ja chcÄ&#65533; albo jednostkÄ&#65533; wewnÄ&#65533;trznÄ&#65533; albo
zewnÄ&#65533;trznÄ&#65533; wpiÄ&#65533;Ä&#65533; zamiast
>> > kaloryfera do pieca CO.
>> > UsunÄ&#65533;Ä&#65533;, uciÄ&#65533;Ä&#65533; co niepotrzebne i dmuchaÄ&#65533;
ciepĹ&#65533;ym powietrzem na warsztat
>> > chcÄ&#65533;.
>>
>> ja bym to dobrze przemyĹ&#65533;laĹ&#65533;. O ile pamiÄ&#65533;tam, to piecom CO
niezbyt dobrze
>> robi zbyt duĹźa róşnica temperatur na wejĹ&#65533;ciu i wyjĹ&#65533;ciu, a taka
chĹ&#65533;odnica
>> to konkretnÄ&#65533; moĹźe wytworzyÄ&#65533;... PomijajÄ&#65533;c fakt, Ĺźe na
redukcje itd moĹźesz
>> wydaÄ&#65533; wiÄ&#65533;cej niĹź na aluminiowy konwektor z wymuszonym
obiegiem....
>>
>Widzialeś kiedyś w życiu chłodnicę od klimatyzatora? Na pewno nie. Jak nie
>widziałeś to nie pierdziel

Co to znaczy "pierdziel"?...

A.L.

do góry

Krzysztof Chajęcki <k...@g...com> napisał(a):

> Dnia Sun, 20 Feb 2011 23:35:44 +0000, kogutek napisaĹ&#65533;(a):
>
> > Robert WaĹ&#65533;kowski <r...@w...pl> napisaĹ&#65533;(a):
> >
> >
> >> UĹźytkownik "kogutek"
> >> > Od nieduĹźego silnika z dobrym wentylatorem bez problemu rozproszy
> >> > kilkadziesiÄ&#65533;t kilowatĂłw.
> >>
> >> NieduĹźy? Czyli ciÄ&#65533;ĹźarĂłwka, ciÄ&#65533;gnik? Czy osobĂłwka?
>
> to gdzie te kilkadziesiÄ&#65533;t KW? Bo cienkol 700 to zaledwie 22KW z hakiem, w
> wiÄ&#65533;kszoĹ&#65533;ci przemieniane na energiÄ&#65533; mechanicznÄ&#65533; a
nie cieplnÄ&#65533;.... :P
>
No to żeś się popisał. Sugerujesz że cienki przy mocy na koląch w granicach
22kW co przekląda się na jego maksymalną prędkość pali jakiś litr na 100
kilometrów. Krwa gdzie ja żyję? Oddaj kasę za naukę. Temat obraca się na
poziomie wiadomości podstawowych takich jak dodawanie i mnożenie. O tym na
czym się nie znasz ucza w podstawówce.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Mon, 21 Feb 2011 23:02:55 +0000, kogutek napisał(a):


> No to żeś się popisał. Sugerujesz że cienki przy mocy na koląch w
> granicach 22kW co przekląda się na jego maksymalną prędkość pali jakiś
> litr na 100 kilometrów.

sugeruję, że nie wiem ile energii daje 1l paliwa. Ty nie wiesz kilku
innych rzeczy które ja wiem. Jak mi podasz, to chętnie to sobie
przeliczę, bo jeszcze tego akurat nie liczyłem.

> Krwa gdzie ja żyję? Oddaj kasę za naukę.

tak się składa, że od 15 lat sam płacę za swoją naukę :-P. Może się to
zmieni za pół roku, bo podobno mam spore szanse na stypendium... :-D

> Temat
> obraca się na poziomie wiadomości podstawowych takich jak dodawanie i
> mnożenie. O tym na czym się nie znasz ucza w podstawówce.

kwestia posiadania odpowiednich danych wejściowych. Jeśli się ich nie ma,
to czasem intuicja zawodzi... :-/

--
pzdr
meping

do góry

On Tue, 22 Feb 2011 07:59:59 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>Dnia Mon, 21 Feb 2011 23:02:55 +0000, kogutek napisał(a):
>> No to żeś się popisał. Sugerujesz że cienki przy mocy na koląch w
>> granicach 22kW co przekląda się na jego maksymalną prędkość pali jakiś
>> litr na 100 kilometrów.
>
>sugeruję, że nie wiem ile energii daje 1l paliwa. Ty nie wiesz kilku
>innych rzeczy które ja wiem. Jak mi podasz, to chętnie to sobie
>przeliczę, bo jeszcze tego akurat nie liczyłem.

google, beznyna, wartosc opalowa - powinno wyjsc 44MJ/kg

J.

do góry

W dniu 2011-02-21 11:25, J.F. pisze:
> On Mon, 21 Feb 2011 08:57:26 +0000 (UTC), Krzysztof Chajęcki wrote:
>> to gdzie te kilkadziesiąt KW? Bo cienkol 700 to zaledwie 22KW z hakiem, w
>> większości przemieniane na energię mechaniczną a nie cieplną.... :P
>
> Nie nie - wiekszosc paliwa idzie na energie cieplna.
> Czyli powiedzmy 22kW (KM ?) energii mechanicznej i 44kW energii
> cieplnej do rozproszenia.

ZTCP Felcja 1.3 z motorem 50 kW miała chłodnicę 60 kW.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Dnia Tue, 22 Feb 2011 09:20:36 +0100, J.F. napisał(a):


>>sugeruję, że nie wiem ile energii daje 1l paliwa. Ty nie wiesz kilku
>>innych rzeczy które ja wiem. Jak mi podasz, to chętnie to sobie
>>przeliczę, bo jeszcze tego akurat nie liczyłem.
>
> google, beznyna, wartosc opalowa - powinno wyjsc 44MJ/kg

Podziękował.

Dostarczyłeś mi co nieco rozrywki intelektualnej nakłaniając do wzięcia
w garść kartki i ołówka :) No i tak: przyjmując spalanie cc700 na
poziomie 6l/100 km (miałem to cudo, więc coś o tym wiem - no, nieco
zaniżyłem), średnią prędkość w trasie (jak ktoś się śpieszy) 80 kmh,
gęstość benzyny 0,7kg/l wychodzi mi sprawność silnika na poziomie 53%,
chyba że coś spieprzyłem. W każdym bądź razie wcześniej zakładałem
wyssaną z palca sprawność silnika na poziomie 80% :(.

Wychodzi mi również, że aby dostarczyć silnikowi o mocy 22 KW energii w
postaci benzyny, przy założeniu 100% sprawności, potrzeba 2,5 l paliwa.
Zakładając prędkość max cc 130 kmh (ztcp 127 lub 129 kmh katalogowo) to
spalałby 1,92 l / 100 km.

Z tego ostatniego wynika również, że kogutek to tylko gdakać potrafi, bo
pomylił się mniej więcej o tyle samo co ja, tylko w drugą stronę. Ale na
pewno podbudował swoje ego znów komuś ubliżając :-P Mając na uwadze jego
sugestie o zwrocie pieniędzy za naukę, sugeruję aby jak najszybciej
przedstawił nam potwierdzenie przelewu środków za jego edukację :-D

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Tue, 22 Feb 2011 09:44:31 +0100, PeJot napisał(a):


> ZTCP Felcja 1.3 z motorem 50 kW miała chłodnicę 60 kW.

z wyników obliczeń jakie przed chwilą wrzuciłem w tym wątku wydaje mi
się, że dobrze pamiętasz... :)

--
pzdr
meping

do góry

Dnia Tue, 22 Feb 2011 09:46:15 +0000, Krzysztof Chajęcki napisał(a):

> Dnia Tue, 22 Feb 2011 09:20:36 +0100, J.F. napisał(a):
>
>
>>>sugeruję, że nie wiem ile energii daje 1l paliwa. Ty nie wiesz kilku
>>>innych rzeczy które ja wiem. Jak mi podasz, to chętnie to sobie
>>>przeliczę, bo jeszcze tego akurat nie liczyłem.
>>
>> google, beznyna, wartosc opalowa - powinno wyjsc 44MJ/kg
>
> Podziękował.
>
> Dostarczyłeś mi co nieco rozrywki intelektualnej nakłaniając do wzięcia
> w garść kartki i ołówka :) No i tak: przyjmując spalanie cc700 na
> poziomie 6l/100 km (miałem to cudo, więc coś o tym wiem - no, nieco
> zaniżyłem), średnią prędkość w trasie (jak ktoś się śpieszy) 80 kmh,
> gęstość benzyny 0,7kg/l wychodzi mi sprawność silnika na poziomie 53%,
> chyba że coś spieprzyłem.

no tak - spieprzyłem. Założyłem, że silnik oddaje w tym czasie 22KW, a
oddaje mniej, bo nie pracuje cały czas z pełną mocą. Tak więc sprawność
silnika wychodzi nieco niższa.

--
pzdr
meping

do góry