Robert wrote:

> Tylko kto się za to weźmie ?
> Może jakaś firma, która potrafi udowodnić, że poniosła straty (ew. utraciła
> zyski) z tego powodu, że jej sieć została odcięta od IRC'a.

> Ciekawe kto będzie pierwszy ... ?

nikt sie nie zdecyduje
biznes dostepowy zostal rozlozony przez TPSA
IRCnet przestal byc atrakcyjny i pewnie zostanie tylko dla IRCopow
a klienci wola pogaduszki na chatach, ICQ i GaduGadu

pzdr, MK
http://www.max.pl

do góry

Więc Mon, 6 May 2002 17:26:43 +0000 (UTC),
Jarek Zgoda <j...@N...poczta.gazeta.pl> pisze:

> Nie "niestety" - w firmach finansowych to normalna praktyka. Podobnie jak
> filtrowanie poczty wychodzącej pod kątem używania słów wulgarnych lub
> doklejanie sygnatur do listów. Firma użycza pracownikowi konta, ale mu go nie
> daje. Cała poczta na firmowym serwerze należy do firmy.

Na szczęście nie ma to nic z kontami komercyjnymi. O takich była mowa.
eot proponuje.

--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
[RLU:#146065, GG:#3218485] Artistic Extremists Gathering
<symphony(at)amiga(dot)org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

"Kaktus" <k...@f...net.pulawy.pl> naprodukował(a) co następuje:
> a udowodnij ze to z twoich pieniedzy kupiono serwer na ktorym dziala
ircd.
A udowodnij, że jeździsz po drogach publicznych wybudowanych _akurat za
Twoje_ pieniądze. Skoro uczelnie są utrzymywane czy dotowane przez państwo
to chyba można tak uogólnić?

Avis

do góry

"Krzysztof Zietara" <t...@s...net.pl> naprodukował(a) co następuje:
> Czy sugerujesz, że jeżeli prowadzę stronę o hodowli psztymucli i nie
jest
> ona dostępna dla ludzi wchodzących z nieparzystych IP (bo takie mam
hopla
> artystyczne, nieparzyste IP źle wyglądają w statystykach), to ktoś może
mnie
> za to pozwać?
A co powiesz na blokadę nieparzystych IP na usenecie? Albo NASK delegujący
domeny w/g tych kryteriów?

> Jeżeli nie, wytłumacz dlaczego ircnet ma być inaczej traktowany.
Wydaje mi się, że głównym powodem mogłoby być rozpowszechnienie ircnetu -
stał się on dla wielu ludzi bardzo ważną usługą internetową. Dlatego
uważam, że nikt nie powinien zostać pozbawiony dostępu do niego z powodu
czyjegoś "widzimisie".

To tak ogólnie. Inna kwestia, że ircopi muszą się sporo namęczyć aby
utrzymać sieć w porządnym stanie - botnety, klony, ataki DoS. Mają też
prawo stracić cieprliwość...

Avis

do góry

On Mon, 6 May 2002 23:16:10 +0000 (UTC), Tomasz Wroblewski wrote:

> A co powiesz na blokadę nieparzystych IP na usenecie? Albo NASK delegujący
> domeny w/g tych kryteriów?

Co to znaczy 'w usenecie'? Właściciel konkretnego serwera może nie
przyjmować dowolnych postów. To sprawa pomiędzy nim, administratorami którzy
dają mu feedy i użytkownikami tegoż serwera. A NASK jest oficjalną
instytucją wyznaczoną do zarządzania .pl i stosuje się do niego nieco inne
zasady, nieprawdaż?

>> Jeżeli nie, wytłumacz dlaczego ircnet ma być inaczej traktowany.
> Wydaje mi się, że głównym powodem mogłoby być rozpowszechnienie ircnetu -
> stał się on dla wielu ludzi bardzo ważną usługą internetową.

Nie widzę powodu, dla którego popularność usługi miała zmieniać jej status
prawny.

> Dlatego
> uważam, że nikt nie powinien zostać pozbawiony dostępu do niego z powodu
> czyjegoś "widzimisie".

Ktoś musi podejmować decyzje. Wolałbyś komitet czy może od razu skargi do
NSA?

> To tak ogólnie. Inna kwestia, że ircopi muszą się sporo namęczyć aby
> utrzymać sieć w porządnym stanie - botnety, klony, ataki DoS. Mają też
> prawo stracić cieprliwość...

O, to, to. I to nie tylko kwestia cierpliwości, ale raczej IMHO narzutu
pracy. Jakby przy każdym wyskoku ircop miał pisać do abuse i czekać na
odpowiedź...

> Avis

Tarhimdugurth
--
----[Krzysztof Ziętara]--------------------------------------------
------
With searching comes loss
and the presence of absence:
"My Novel" not found.

do góry

In pl.internet.polip, "Tomasz Wroblewski" <a...@S...pl> wrote:

>"Kaktus" <k...@f...net.pulawy.pl> naprodukował(a) co następuje:
>> a udowodnij ze to z twoich pieniedzy kupiono serwer na ktorym dziala
>ircd.
>A udowodnij, że jeździsz po drogach publicznych wybudowanych _akurat za
>Twoje_ pieniądze. Skoro uczelnie są utrzymywane czy dotowane przez państwo
>to chyba można tak uogólnić?

A nie przeszkadza Ci, że po tych publicznych drogach za Twoje pieniądze
wybudowanych jeżdżą sobie jacyś tacy swoimi samochodami i je niszczą? To
skandal, nie? Powinno się zabronić!
--
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Krakow O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

Użytkownik "Kaktus" <k...@f...net.pulawy.pl> napisał w wiadomości
news:slrnadcdhg.218m.kaktus@fribsda.net.pulawy.pl...
> W artykule <aaj6rl$541$1@news.tpi.pl> Aguirre napisał(a):
> > Użytkownik "Marcin Wojtczuk" <r...@b...pl> napisał w wiadomości
> > news:3238661.qenx9y0nni@fastviper.viper.lan...
> > Dlaczego IRCopowie odpalili procesy ircd ?
> > Na czyje polecenie ? Czy władze uczelni,
> [ciach]
> > Aguirre

> czy bardzo cie boli to ze placisz podatki na edukacje?

Nie - dlaczego ? Edukacja to jedna z najsensowniejszych
inwestycji realizowanych przez budżet państwa.
Co więcej - nie sadzę, aby koszty utrzymania IRC-a w jakis
znaczacy sposób uszczuplały tę pulę - chodzi mi jednak o zasady.
Obecnie z funduszy przeznaczonych na naukę finansowana jest
w sposób niejawny działalnosć serwisu o charakterze rozrywkowym.

> a udowodnij ze to z twoich pieniedzy kupiono serwer na ktorym dziala ircd.

A co tu udowadniać ? Jesli główne serwery IRC w Polsce
sa urzadzeniami będacymi własnoscia uczelni a działalnosć
uczelni jest finansowana głównie z budżetu (KBN ?) to w
jakims stopniu kupione zostały za moje podatki. Z tego
samego zródła opłacane sa łacza oraz pensje administratorów.

> nie sadze aby za pieniadze podatnikow byly
> finansowane takie sprzety.

Być może się mylę, jednak według mojej wiedzy na ten temat
szkielet sieci IRC funkcjonuje na sprzęcie wyższych uczelni.
Jesli tak - to zarzuty dotyczace nieprawidłowosci w sposobie
finansowania IRC sa w pełni uzasadnione.

Ponieważ IRC nie ma nic wspólnego z działalnoscia edukacyjna
i naukowa możliwe jest tylko jedno racjonalne rozwiazanie:
1. Usunięcię oprogramowania ircd z serwerów uczelni
2. Jesli sa chętni do korzystania z tego oprogramowania
(oczywiscie - sa) to:
a) powinni się zorganizować i za własne srodki zakupić
sprzęt i zatrudniać adminów;
b) lub pozostawić lukę wolnemu rynkowi - na pewno znajda
się przedsiębiorstwa gotowe udostępniać irc jako usługę.

Aguirre

do góry

Więc Mon, 6 May 2002 02:24:36 +0000 (UTC),
Aguirre <-...@t...pl> pisze:

> Dlaczego IRCopowie odpalili procesy ircd ?

Dlaczego powstały szkoły?


> Czy naprawdę nikt nie dostrzega, że istnienie IRCnetu
> w Polsce w jego obecnej formie organizacyjnej jest
> zjawiskiem _patologicznym_ ?

Czy naprawdę nikt nie dostrzega, że istnienie szkół
w Polsce w ich obecnej formie organizacyjnej jest
zjawiskiem _patologicznym_ ?
Przecież w każdej szkole idzie dostać narkotyki.
Dzieciaki uczą się od starszych kolegów najgorszych
nawyków - przeklinania, picia, palenia, narkotyzowania się...

Co? Nie jest tak? A TY SIE MARTWISZ O JAKIŚ IRC ?????


> Nie mówie o sposobie zarządzania lecz o _finansowaniu_.
> Dlaczego budżet Państwa - czyli podatnicy - są zmuszeni
> do sponsorowania prymitywnej rozrywki grupki pasożytów ?

Ja też. Płacę podatki, i z moich pieniędzy utrzymują
się organizacje służące do rozprowadzania narkotyków
wśród dzieci i młodzieży.


> Jeśli osoby administrujące oraz korzystające z IRC-a
> mają ochotę się w to bawić to niech do jasnej cholery
> sami za to płacą ! Kickujcie się i banujcie za własne
> a nie publiczne pieniądze !

Wiesz jaka się zrobi dopiero afera, jak za irc będzie trzeba
płacić? Ty lepiej nie zaczynaj - bo skoro chce się kogoś
zabić za głupiego opa, to za placenie może być jakaś grubsza
afera w stylu zmiana rządu, czy powstanie, partyzantka, bojówki...


bp, nnmsp.
--
Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak Choose life, choose scene!
<b...@t...one.pl> > S y m p h o n y 2 0 0 2 <
[RLU:#146065, GG:#3218485] Artistic Extremists Gathering
<symphony(at)amiga(dot)org> => http://www.symphony.vdb.pl

do góry

In pl.internet.polip, "Aguirre" <-...@t...pl> wrote:

>Ponieważ IRC nie ma nic wspólnego z działalnoscia edukacyjna
Tak dla ustalenia uwagi: a USENET ma?

--
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) -- Network Manager B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Krakow O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

"Tomasz 'BloodMan' Tomkowiak" <b...@t...one.pl> wrote in
news:slrnack64o.1vh.bloodman@trzcianka.one.pl:

>> Dziwne ze w prywatnej firmie jak szef powie "Chce miec kopie
>> maili userow i logi ze squida, by wiedziec jak wykorzystuja moje
>> lacze." to admin mowi "ok, w koncu ty placisz za lacze, sprzet,
>> etc - wiec wszysko tam jest twoje".
>
> Słucham? Czytanie korespondencji od/do pracownika?
> I Ty tak masz_jako_pracownik/robisz_jako_szef ?

Czytanie korespondencji przychodzącej na adres firmy jest
dozwolone. Dotczy to korespondencji tradycyjnej, nie widzę powodów, dla
których e-mail miałby być traktowany inaczej.

> Chyba, że chcesz aby przetłumaczyć Ci znaczenie słowa konto, na
> podstawie konta w banku - Twoje pieniądze też są pieniędzmi banku
> bo je tam zdeponowałeś? Jesteś pewien? ...to zacznij myśleć.

LOL! Powiedz jeszcze, że te pieniądze _leżą_ w banku tak, jak je
oddałeś. Proponuję poczytać trochę makroekonomii, będzie jasne, do
czego służą banki. W skrócie: oddajesz te pieniądze bankowi na
określonych warunkach, a on w tym czasie robi z nimi co chce (zwł.
pożycza innym na wyższy procent). Czyli analogia kompletnie
nietrafiona.

--
/**** Wskoczcie do klozetu i stańcie na głowie ****\
***** Ja żyję, a wyście umarli, panowie. *****
\**** P.K.Dick ****/

do góry