W dniu 24.06.2022 o 22:30, ptoki pisze:

> Seka seka.
> My tu nie o oplacalnosci gadamy bo na to nie ma szans.
> My o mozliwosciach. Te Twoje akumulatory i panele do kameri rybki tez jakos
specjalnie oplacalne nie sa.
> Ot mozesz miec kamery tam gdzie nie ma sieci. Ot tyle.

No i tak mam, bo nie mam wyjścia. Osrałbym to ciepłym moczem, gdybym
miał kabelek z energetyki :]

Jedyne co mam, to realne 100% doświadczenie i działające rozwiązanie.
Generalnie to dziura w dupie ale własna :)

> My tu w tym zakatku watka gdybamy o mozliwych (nie tanich) opcjach stania sie
bezgridowcem.

> Tu nie ma sie co rozwodzic nad tematem. Jakby sie oplacalo to taurony by kopalniom
powiedzialy pa!
> I kowalski by nie mogl kupowac paneli bo tam bylby pinionc do zrobienia a nie jakas
niezaleznosc.
> Ale to inna inkszosc.
>
>>
>> Do ogrzewania potrzebuję 3T węgla co przy obecnych cenach daje koszt
>> 9tys/rok. Zakładając ze pożyję jeszcze 30 lat, musiałbym wykombinować
>> taki koszt inwestycji, żeby było to opłacalne i co najmniej 7 lat na
>> zwrot kosztów...czyli 60tys mogę zainwestować.
>>
>
> O ile wegiel nie zdrozeje.
> Ale mysle ze to przejsciowa gorka. Cena powinna opasc bo za tyle to sie nawet chyba
zalane kopalnie by
> oplacalo uruchamiac.
> No chyba ze urzednik zabroni i sily zbrojne/komornicze nasle...

Tak w sumie, to albo PiS pójdzie na zderzenie z górą lodową albo znów
pożyczą i dopłacą. Dopłacą, bo grozi Polsce zapaść i to nie jest
śmieszne, oczywiście zwiększając długi.
>
>> Kombinując na wszelakie sposoby, nie ma opcji, żeby za 60tys zrobić
>> sobie instalację PV/Solar/PC/cokolwiek, która jest w stanie mnie ogrzać
>> zimą, czyli łącznie z akumulatorami czy zbiornikiem. Wychodzi, że albo
>> kupić PC i lecieć z prądu albo ceny węgla wrócą do normy. Jeśli wrócą,
>> to nie ma żadnego sensu kombinowanie z czymkolwiek.
>> [...]
>
> Ano nie ma. Dlatego dalem przyklady jakie dalem. Kazdy najbardziej mozliwy ale
kazdy okrutnie niemozliwy.

Na kieszeń "Kowalskiego" raczej nie, tym bardziej, że większość
Kowalskich to miastowi blokersi i nichuja. To raczej problem lokalny.
>
>>>> To już lepiej w sensie kumulacji ciepła, jakiś dobry, duży podziemny
>>>> zbiornik z termoizolacją. Ale jak duży? miliard litrów? Wincyj? :D
>>>
>>> Kiedys opisywany byl zbiornik na parafine.
>>> Chyba maniek i JF dyskutowali o tym.
>>> U mnie wychodzi 30m3. I liczylem tylko to co uzyskam ze stopienia jej.
>>> To z grubsza pojemnosc jednego duzego pokoju.
>> Zdecydowanie za mało. Taki zbiornik musi być wielgachny, żeby zmieścić
>> przeliczalną energię na miesiące+straty.
>
> Tyle. Policz se.
> cieplo topnienia 1kg parafiny to 150-250kJ
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Paraffin_wax
> https://polskiprzemysl.com.pl/przemysl-chemiczny/par
afina-w-akumulatorach-ciepla/
> https://mostwiedzy.pl/pl/publication/download/1/mozl
iwosci-zastosowania-materialow-zmiennofazowych-do-ak
umulowania-ciepla-oraz-ich-modyfikacje_58727.pdf
>
> Nie wiem ile ciepla ci ucieknie z spalin ale parafiny nie straca duzo. szczegolnie
pod domem.
> No i nie potrzeba tyle co teraz wegla bo beda solary wiec one pociagna w okresach
wiosna/jesien
>
> Jak liczylem to trzeba by 30 ton tej parafiny.
> Mysle ze sie nie machlem nigdzie.
> Ale 30 ton to nadal sporo. I pali sie dobrze jak stopione...

Koncepcja dobra ale wymaga nie tyle inwestycji co w ogóle uruchomienia
takiego bloku. Są różne rozwiązania. Nawet gdzieś czytałem że
w...kinetyce w sensie gromadzenia energii z wykorzystaniem grawitacji
ale nie mam teraz przelicznika strat. Z parafiną, założenie jest dobre
bo straty małe a prostota oczywista. Trzeba sprawdzić :) Podejrzewam, że
ktoś sprawdza...

Są też inne technologie przetwarzania i akumulowania energii. Problem
pozostaje jeden-logiczny. Ile jesteśmy w stanie wytworzyć energii w
okresie letnim, uwzględniając straty w procesie akumulacji.

ZTCW to nawet PV dostępna dla Kowalskiego to jakieś 20% MAX ale PV
dostępne dla zasilania satelit to zupełnie inna technologia z zupełnie
innym przelicznikiem. Wtedy straty i możliwość magazynowania zmienia się
diametralnie. Ja bym tutaj szukał klucza a nie tylko w możliwościach
magazynu. Wolę ponieść koszt lepszych paneli PV niż koszt magazynu, tym
bardziej, że zimą mógłbym lepiej korzystać. Niestety, stare technologie
muszą się najpierw sprzedać.

[...]

>> No i wyżej wyliczyłem, że 60tys to drobne na waciki :D
>>>
>>> I troche obok:
>>> Dobry masywny dom potrzebuje wrecz tygodni aby sie zagrzac.

Dwóch?

>>> Moj jak nie wietrzony w zlych momentach to dobre 3-5tygodni upalow dochodzi do
temperatur nieznosnych w lato a w okresie jesiennym podobnie trwa aby trzeba bylo
zaczac palic jak na zewnatrz jest juz mocniej zimno.

Naprawdę? Ostatnio nie mogę spać (brak klimy) a w domu 27C o 2:00 AM.
Dom dobrze ocieplony a to koniec czerwca dopiero i początek lata.

>> Okres grzewczy w Polsce to 6 miesięcy, czyli pół roku i tak należy to
>> liczyć. OK, bardzo dobrze wykonana termoizolacja domu to podstawa ale to
>> w zasadzie tyczy się nowego budownictwa bo starego nie przerobisz, żeby
>> było tak kolorowo.
>
> Nie do konca.
> Taki grzewczy gdzie solary nie dadza z siebie nic to ledwo 3-4 miesiace.

Niom. 4 miesiące "bezrybia". Jak to ogrzać albo zakumulować?

Nie bardzo wierzę w wyliczenia z parafiną zdolną przez 4 miechy nagrzać
domek z 20C minimum.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina>>>