Sat, 27 Jun 2020 15:59:44 +0200, cef

> Bez sprawdzania wyglądało słabo,
> ale entuzjaści elektromobilności
> nie takie rzeczy potrafią realizować.
> Równolegle widzę odpowiedź elektroentuzjasty,
> że prowadzi się dużo prac badawczych i za kilka lat baterie będą z
> powszechnie dostępnych materiałów. Postawiłbym na wodę właśnie :-)

Ależ to nie jest wymóg entuzjastów elektromobilności -- magazynowanie
energii dotyczy WSZYSTKICH. Ja wiem że dla niektórych to tak samo
absurdalne pomysły jak 150 lat temu dla ówczesnych koniarzy były samochody
spalinowe, ale to się dzieje już dzisiaj i tylko ignoranci się dziwią i
niedowierzają. Muszą budować aby gromadzić energię z OZE -- popatrz na
niemców chociażby, co nabudowali OZE a teraz za darmo energię oddają bo nie
mają co z nią robić. I gonią temat. My już mądrzy po szkodzie, a i tak
wniosków i należytego działania brak.

Możnaby jeszcze produkować wodór, a potem go spalać -- ale to jest akurat
mizerny pomysł w stosunku do przepompowni (czy betonowych kloców), bo
sprawność elektrolizy (i przechowywania) jest bardzo niska.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2020-06-27 o 17:20, Jacek Maciejewski pisze:

>> Bez sprawdzania wyglądało słabo,
>> ale entuzjaści elektromobilności
>> nie takie rzeczy potrafią realizować.
>
> Wklepcie w gogle "grawitacyjne magazynowanie energii". A dla leniwych
> link:
> https://dobrewiadomosci.net.pl/33813-japonczycy-zbud
uja-najwiekszy-na-swiecie-grawitacyjny-powerbank-wyk
onany-z-betonu/

A potem wklepcie elektrownie szczytowo pompowe i największy
betonowy powerbank okaże się największym betonowym nieporozumieniem
budowlanym.


Pozdrawiam

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2020 17:57:56 +0200, RadoslawF napisał(a):

> W dniu 2020-06-27 o 17:20, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> Bez sprawdzania wyglądało słabo,
>>> ale entuzjaści elektromobilności
>>> nie takie rzeczy potrafią realizować.
>>
>> Wklepcie w gogle "grawitacyjne magazynowanie energii". A dla leniwych
>> link:
>> https://dobrewiadomosci.net.pl/33813-japonczycy-zbud
uja-najwiekszy-na-swiecie-grawitacyjny-powerbank-wyk
onany-z-betonu/
>
> A potem wklepcie elektrownie szczytowo pompowe i największy
> betonowy powerbank okaże się największym betonowym nieporozumieniem
> budowlanym.
>
Konia z rzędem temu co wie co właściwie chciałeś powiedzieć. Przyjmuję
że po prostu chciałeś zaistnieć tylko nie miałeś pomysłu.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 2020-06-27 18:15, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Sat, 27 Jun 2020 17:57:56 +0200, RadoslawF napisał(a):
>
>> W dniu 2020-06-27 o 17:20, Jacek Maciejewski pisze:
>>
>>>> Bez sprawdzania wyglądało słabo,
>>>> ale entuzjaści elektromobilności
>>>> nie takie rzeczy potrafią realizować.
>>>
>>> Wklepcie w gogle "grawitacyjne magazynowanie energii". A dla leniwych
>>> link:
>>> https://dobrewiadomosci.net.pl/33813-japonczycy-zbud
uja-najwiekszy-na-swiecie-grawitacyjny-powerbank-wyk
onany-z-betonu/
>>
>> A potem wklepcie elektrownie szczytowo pompowe i największy
>> betonowy powerbank okaże się największym betonowym nieporozumieniem
>> budowlanym.
>>
> Konia z rzędem temu co wie co właściwie chciałeś powiedzieć. Przyjmuję
> że po prostu chciałeś zaistnieć tylko nie miałeś pomysłu.
>
>

Tak, tylko Ty masz pomysł na siebie :-)

do góry

W dniu 2020-06-27 o 17:56, Myjk pisze:
> Sat, 27 Jun 2020 15:59:44 +0200, cef
>
>> Bez sprawdzania wyglądało słabo,
>> ale entuzjaści elektromobilności
>> nie takie rzeczy potrafią realizować.
>> Równolegle widzę odpowiedź elektroentuzjasty,
>> że prowadzi się dużo prac badawczych i za kilka lat baterie będą z
>> powszechnie dostępnych materiałów. Postawiłbym na wodę właśnie :-)
>
> Ależ to nie jest wymóg entuzjastów elektromobilności -- magazynowanie
> energii dotyczy WSZYSTKICH. Ja wiem że dla niektórych to tak samo
> absurdalne pomysły jak 150 lat temu dla ówczesnych koniarzy były samochody
> spalinowe, ale to się dzieje już dzisiaj i tylko ignoranci się dziwią i
> niedowierzają.

I wszyscy nad tym myślą.
Niektórzy zauważają, że ten rodzaj zasilania był w ostatnich latach
zaniedbany w sensie rozwoju i faktycznie może się przytrafić jakiś przełom.
Ja pamiętam, że jak pierwszy raz usłyszałem o czajniku czy żelazku
bezprzewodowym,
to w pierwszym ruchu pomyślałem, że ta bezprzewodowość to nie tylko stopka
do odstawienia i zasilania ale stały transfer prądowy on air.
Kto 40 lat temu myślał o uwolnieniu internetu od kabla?
Wymyślą coś o czym dziś nie myślimy i problem się może rozwiąże,
albo pójdzie w innym kierunku. Ale na dziś i najbliższe 10 lat jest tak jak
pisze Shrek.

do góry

W dniu 27.06.2020 o 18:15, Jacek Maciejewski pisze:

>>> https://dobrewiadomosci.net.pl/33813-japonczycy-zbud
uja-najwiekszy-na-swiecie-grawitacyjny-powerbank-wyk
onany-z-betonu/
>> A potem wklepcie elektrownie szczytowo pompowe i największy
>> betonowy powerbank okaże się największym betonowym nieporozumieniem
>> budowlanym.
>>
> Konia z rzędem temu co wie co właściwie chciałeś powiedzieć. Przyjmuję
> że po prostu chciałeś zaistnieć tylko nie miałeś pomysłu.

Kolega z kfa chciał powiedzieć, że próbujesz się podrapać w lewe ucho
prawą ręką. Ten pomysł z betonem czy innymi ciężarkami ma sens jak masz
problem z wodą w okolicy. W innych przypadkach elektrownia szczytowo
pompowa to to czego potrzebujesz. Tylko to niespecjalnie się nadaje do
klastrów lokalnych. Zresztą - lokalność klastrów tylko zwiększa problem
zrównoważenia systemu (który tak nawiasem mówiąc jest jako tako
rozwiązany).

--
Shrek

do góry

W dniu 27.06.2020 o 19:08, cef pisze:

> Kto 40 lat temu myślał o uwolnieniu internetu od kabla?
> Wymyślą coś o czym dziś nie myślimy i problem się może rozwiąże,
> albo pójdzie w innym kierunku. Ale na dziś i najbliższe 10 lat jest tak jak
> pisze Shrek.

Ja obstawiam, że za 100 lat z naszych dyskusji o elektrykach będą się
smieli jak my z kryzysu gówniano-paszowego 150 lat temu;)

--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2020 19:37:09 +0200, Shrek napisał(a):

> Zresztą - lokalność klastrów tylko zwiększa problem
> zrównoważenia systemu

Coś mi się zdaje że to ty usiłujesz użyć niewłaściwej ręki :) Niby jak
klastry zwiększają problem zrównoważenia systemu? IMO względem tego
problemu są zupełnie neutralne a rozwiązują problem przesyłu.
Równoważenie systemu zapewniają jądrówki i ostatnie rezerwowe gazówki. A
koniec końców, nic się nie stanie jeśli czasem zarządzi się ograniczenia
poboru mocy. Będziesz miał niespodziewany urlop :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2020 19:08:02 +0200, cef napisał(a):

> Wymyślą coś o czym dziś nie myślimy i problem się może rozwiąże,
> albo pójdzie w innym kierunku.

Za jakieś dwadzieścia lat na skutek rozwoju aut automatycznie
nawigujących oraz stopniowych ograniczeń w osobistym kierowaniu zniknie
problem prywatnych aut. Nikt nie będzie chciał kupować bryki tylko
dlatego by stała przez więszość doby na parkingu. Będziesz potrzebował
bryki to zadzwonisz i sama podjedzie pod próg zanim zdążysz wyjść z
domu. Zero problemów z ubezpieczeniem, serwisem, amortyzacją, zmęczeniem
na długich trasach, wypadkami.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 27.06.2020 o 20:26, Jacek Maciejewski pisze:

> Coś mi się zdaje że to ty usiłujesz użyć niewłaściwej ręki :) Niby jak
> klastry zwiększają problem zrównoważenia systemu?

Normalnie - ciężej zrównoważyć coś na niskim poziomie niż centralnie.
Jak ci gdzieś słoneczko zajdzie i stracisz trzy kW mocy a akurat
potrzebujesz dwa bo prasujesz to masz duży problem. W skali kraju (a tym
bardziej systemu europejskiego) się to rozkłada statystycznie i jest
łatwiej to zbilansować. Nie mówiąc już o tym, że w skali europy jest
mniejsza szansa na kontynentalne zaciemnienie czy flautę.

> IMO względem tego
> problemu są zupełnie neutralne

Nie są - powyżej masz czemu.

> Równoważenie systemu zapewniają jądrówki i ostatnie rezerwowe gazówki.

Akurat pomysł równoważenia systemu atomówkami jest... powiedzmy
ekstrawagancki;) One nie do tego są:P Atomówka to droga w inwestycji i
stosunkowo tania w eksploatacji (przy czym podobnie kosztuje czy działa
czy nie) maszyna do robienia prądu. Bez sensu jest stawiać coś drogiego,
żeby produkować prąd tanio a potem wykorzy7stywać to do regulacji (już
pomijając, że one się ciężko regulują). One mają pracować non stop i
robić tanio prąd. To tak jakbyś chciał do osiedlowego sklepu dowozić
towar koleją.

> koniec końców, nic się nie stanie jeśli czasem zarządzi się ograniczenia
> poboru mocy. Będziesz miał niespodziewany urlop :)

Spoko sprawa. kupmy sobie wykastrowane samochody (ale za to droższe),
martwy się czy starczy nam prądu żeby dziś do domu po pracy wrócić, w
zimę oszczędzajmy na grzaniu a w lato na klimie i w nagrodę miejmy od
czasu backout - to się nazywa postęp;) BTW blackput obecnie to nie jest
taki fajny dodatkowy urlop i ruchanie przy świacach co powoduje baby boom.


--
Shrek

do góry