Dnia Sat, 27 Jun 2020 20:54:37 +0200, Shrek napisał(a):

>> Coś mi się zdaje że to ty usiłujesz użyć niewłaściwej ręki :) Niby jak
>> klastry zwiększają problem zrównoważenia systemu?
>
> Normalnie - ciężej zrównoważyć coś na niskim poziomie niż centralnie.
> Jak ci gdzieś słoneczko zajdzie i stracisz trzy kW mocy a akurat
> potrzebujesz dwa bo prasujesz to masz duży problem.

Ty chyba zupełnie nie rozumiesz jak działają klastry. Weź poczytaj, OK?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 27.06.2020 o 21:00, Jacek Maciejewski pisze:

>> Normalnie - ciężej zrównoważyć coś na niskim poziomie niż centralnie.
>> Jak ci gdzieś słoneczko zajdzie i stracisz trzy kW mocy a akurat
>> potrzebujesz dwa bo prasujesz to masz duży problem.
>
> Ty chyba zupełnie nie rozumiesz jak działają klastry. Weź poczytaj, OK?

Wiem co to są klastry i wiem że przykład z solarem i żelazkiem był
przerysowany. Ale dobrze oddaje to dlaczego system łatwiej równoważyć
globalnie a nie na niskim poziomie.

Natomiast póki co klastry to pojęcie czysto administracyjne i klastry co
do zasady nie mają żadnych mechanizmów równoważących system (zwłaszcza
OZE na poziomie jednego powiatu!). Jak to sobie wyobrażasz - elektrownia
szczytowo-pompowa w każdym powiecie?

--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2020 21:16:35 +0200, Shrek napisał(a):

> Natomiast póki co klastry to pojęcie czysto administracyjne
Że co?

> i klastry co do zasady nie mają żadnych mechanizmów równoważących system (zwłaszcza

> OZE na poziomie jednego powiatu!).
Bo co do zasady nie mają ich mieć. Mają się równoważyć w własnych
granicach.

>Jak to sobie wyobrażasz - elektrownia
> szczytowo-pompowa w każdym powiecie?
Powerpaki. Plus aku samochodowe. Plus aku centralne przepływowe i tak
można by długo wymieniać. Wariant zależy od lokalnych warunków. Są
zrealizowane i działające przykłady, wystarczy poczytać.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 27.06.2020 o 22:09, Jacek Maciejewski pisze:

>> i klastry co do zasady nie mają żadnych mechanizmów równoważących system
(zwłaszcza
>> OZE na poziomie jednego powiatu!).
> Bo co do zasady nie mają ich mieć. Mają się równoważyć w własnych
> granicach.

Poczekaj - mają się równoważyć we własnych granicach nie dysponując
żadnymi środkami mającymi to zrównoważenie zapewnić, ponad życzenie
Baczność! ministra aktywów państwowych (obecnie znanego z sukcesów jacka
sasina)? Siłą woli to równoważą?

>> Jak to sobie wyobrażasz - elektrownia
>> szczytowo-pompowa w każdym powiecie?
> Powerpaki.

Aha - zapewne podasz działający przykład - bo oficjalnie klastrów mamy
kilkadziesiąt.

> Są
> zrealizowane i działające przykłady, wystarczy poczytać.

Dajesz linka.


--
Shrek

do góry

Dnia Sat, 27 Jun 2020 22:14:04 +0200, Shrek napisał(a):

>>> i klastry co do zasady nie mają żadnych mechanizmów równoważących system
(zwłaszcza
>>> OZE na poziomie jednego powiatu!).
>> Bo co do zasady nie mają ich mieć. Mają się równoważyć w własnych
>> granicach.
>
> Poczekaj - mają się równoważyć we własnych granicach nie dysponując
> żadnymi środkami mającymi to zrównoważenie zapewnić, ponad życzenie
> Baczność! ministra aktywów państwowych (obecnie znanego z sukcesów jacka
> sasina)? Siłą woli to równoważą?
Co ty do cholery rozumiesz przez "równoważenie"? Bo zaczynam sądzić że
gadamy o różnych rzeczach.
>
>>> Jak to sobie wyobrażasz - elektrownia
>>> szczytowo-pompowa w każdym powiecie?
>> Powerpaki.
> Aha - zapewne podasz działający przykład - bo oficjalnie klastrów mamy
> kilkadziesiąt.
W Polsce? Żadnych jak na razie.
>
>> Są
>> zrealizowane i działające przykłady, wystarczy poczytać.
> Dajesz linka.
Już dawałem, kto wie czy nie tobie. Użyj googli, Luke.
https://www.rp.pl/artykul/1123568-El-Hierro---samowy
starczalna-wyspa.html


--
Jacek
I hate haters.

do góry

Hello ToMasz,

Friday, June 26, 2020, 10:48:25 PM, you wrote:

>>> Fizycznie, finansowo, produkcja i eksploatacja elektryków jest
>>> nieopłacalna i w większości przypadków nieekologiczna. (jeśli uważasz za
>>> konieczne wytułumacze).
>> No to tłumacz a ja ci pokażę gdzie błądzisz.
> nasze elektrownie mają 40% sprawności.

Dodaj 20%

> silnik diesla 30%.

Tylko i wyłącznie w optymalnym zakresie obciążeń. Bardzo trudne do
osiągnięcia w rzeczywistych warunkach - odejmij co najmniej 10%

> dostawa paliwa na całe życie auta, to jedna ciężarówka. dostawa prądu na całe życie
> auta to tysiące kilowatogodzin staracone w kablach, prawie 10% na
> transformacje z wysokiego ac na niskie dc

Z wysokiego AC na niskie DC? Raczej na odwrót - z 230V AC na 450V DC.
A już się mówi o instalacjach 900 V DC w samochodach.

Prawie 10% strat na przetwarzaniu? Klienci by mnie zamordowali za coś
takiego. To by było 4.3 kW do wydmuchania z przetwornicy o mocy 43 kW
(3x230/400V AC 3x63A) - horror.

> i straty na sprawności w akumulatorach. kiedy się opłacają
> elektryki? jak masz solary i jeździsz max 20km dziennie. to po co
> akumulator na 200km

No popatrz, a durni klienci kupują te Tesle jak najęci...

> Wytworzenie samochodu elektrycznego jest droższe niż produkcja zwykłego.

Ale eksploatacja tańsza.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 27.06.2020 o 23:43, Jacek Maciejewski pisze:

>> Poczekaj - mają się równoważyć we własnych granicach nie dysponując
>> żadnymi środkami mającymi to zrównoważenie zapewnić, ponad życzenie
>> Baczność! ministra aktywów państwowych (obecnie znanego z sukcesów jacka
>> sasina)? Siłą woli to równoważą?
> Co ty do cholery rozumiesz przez "równoważenie"? Bo zaczynam sądzić że
> gadamy o różnych rzeczach.

System jest zrównoważony wtedy kiedy ilość energii wytwarzanej równa się
zużywaniej.

>>>> Jak to sobie wyobrażasz - elektrownia
>>>> szczytowo-pompowa w każdym powiecie?
>>> Powerpaki.
>> Aha - zapewne podasz działający przykład - bo oficjalnie klastrów mamy
>> kilkadziesiąt.
> W Polsce? Żadnych jak na razie.

Widać ministerstwo aktywów państwowych kłamie. W polse jest
kilkadziesiąt klastrów.

>>> Są
>>> zrealizowane i działające przykłady, wystarczy poczytać.
>> Dajesz linka.
> Już dawałem, kto wie czy nie tobie. Użyj googli, Luke.
> https://www.rp.pl/artykul/1123568-El-Hierro---samowy
starczalna-wyspa.html

Super - mamy jeden. eksperymentalny de facto u wybrzeży afryki. Sorry,
ale to jakbyś ogłosił plan emerytalny dla polski, żeby każdy został
sobie mistrzem olimpijskim;)


--
Shrek

do góry

W dniu 28.06.2020 o 00:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

>>> No to tłumacz a ja ci pokażę gdzie błądzisz.
>> nasze elektrownie mają 40% sprawności.
>
> Dodaj 20%

Chyba żartujesz. Tyle to miejwają elektrociepłownie. Możesz dodać 6%.


>> Wytworzenie samochodu elektrycznego jest droższe niż produkcja zwykłego.
>
> Ale eksploatacja tańsza.

Też raczysz żartrować.


--
Shrek

do góry

W dniu 2020-06-27 o 20:31, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 27 Jun 2020 19:08:02 +0200, cef napisał(a):
>
>> Wymyślą coś o czym dziś nie myślimy i problem się może rozwiąże,
>> albo pójdzie w innym kierunku.
>
> Za jakieś dwadzieścia lat na skutek rozwoju aut automatycznie
> nawigujących oraz stopniowych ograniczeń w osobistym kierowaniu zniknie
> problem prywatnych aut. Nikt nie będzie chciał kupować bryki tylko
> dlatego by stała przez więszość doby na parkingu. Będziesz potrzebował
> bryki to zadzwonisz i sama podjedzie pod próg zanim zdążysz wyjść z
> domu. Zero problemów z ubezpieczeniem, serwisem, amortyzacją, zmęczeniem
> na długich trasach, wypadkami.


Futurystycznych koncepcji są tysiące, a tylko niektóre zaledwie
ocierają się o realizację. Akurat ten pomysł nie ma wg mnie racji bytu.

Co to są stopniowe ograniczenia w osobistym kierowaniu?

do góry

Dnia Sun, 28 Jun 2020 06:55:35 +0200, Shrek napisał(a):

> System jest zrównoważony wtedy kiedy ilość energii wytwarzanej równa się
> zużywaniej.
Weź to lepiej przemyśl sobie jeszcze raz :)

> Widać ministerstwo aktywów państwowych kłamie. W polse jest
> kilkadziesiąt klastrów.
W Polsce. Być może klaster wg. mnie i ministerstwa to dwie różne rzeczy.
A poza tym, rządy zawsze kłamią :)

> Super - mamy jeden. eksperymentalny de facto u wybrzeży afryki. Sorry,
> ale to jakbyś ogłosił plan emerytalny dla polski, żeby każdy został
> sobie mistrzem olimpijskim;)
Chciałeś przykładu to dostałeś. Nie grymaś, poszukaj sobie innych sam.


--
Jacek
I hate haters.

do góry