-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
stu.neva.ru!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!reader01.eternal
-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: Jeszcze o elektrycznych
Date: Thu, 2 Jul 2020 09:02:10 +0200
Organization: Bambucco.Corp.Ltd
Lines: 67
Message-ID: <tlz8jlnilyh9$.cdhnuu3mbgp8.dlg@40tude.net>
References: <rd261u$8qt$1$horizn@news.chmurka.net>
<qo812zwf8jg7.1saw3a1p9y21c$.dlg@40tude.net>
<5ef7a88d$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
<a1ixmredd96e$.wqu208kgb8qs$.dlg@40tude.net>
<5ef822c7$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
<1f2t72bo4d1jw.1qupi9dredv0w$.dlg@40tude.net>
<5ef845e2$0$17347$65785112@news.neostrada.pl>
<5ef9f829$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<5efa1e7e$0$558$65785112@news.neostrada.pl>
<5efa2362$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<5efa4652$0$544$65785112@news.neostrada.pl>
<5efb1149$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<5efb1bcc$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<5efb6b01$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
<5efb8603$0$17362$65785112@news.neostrada.pl>
<5efc99a6$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
<5efcd191$0$17360$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@4...net>
<5efcf354$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<1uqsztahe37ji.1vh6pib8dif06$.dlg@40tude.net>
<5efd067c$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: reader02.eternal-september.org;
posting-host="859b571001ddbe06afcca53c17410831";
logging-data="12601";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX19HqTaUc1XXnGT2+Jd5OmUW"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
Cancel-Lock: sha1:3hgDUpdrJW3NmhmKiWypKVyKuR4=
X-Face: 4hY-vJY/j3P@Ah)-U9"n^5EAM]~m_]t{I$LOF/]iz~fNN(6D47ug[9>GO}/"c5.)C?Wc[Agpb\}/6
t.<O
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2680989
[ ukryj nagłówki ]Dnia Wed, 1 Jul 2020 23:56:15 +0200, Shrek napisał(a):
> Raczyłem, to mnie wyśmiałeś. Zapomniałeś tylko że realnie atom nie jest
> droższy niż OZE - przynajmniej w inwestycjach.
No proszę, jaki wrażliwiec. I nie wyśmiałem tylko odmówiłem dalszej
rozmowy boś odpowiedział kilkoma słowami bez uzasadnienia. Też mi jakość
wypowiedzi.
> No widać różnie - 50% vs 30% to 62,5% ("magazyny" energii nie produkują)
> czyli zmnakomita większość, to oparcie o wiatr i solary. Wiatr i słońce
> mają u nas współczynnik wykorzystania 0,26 więc tak naprawdę ich moc
> zainstalowaną należy pomnożyć razy 4. To znaczy, że w zasadzie w całości
> moc zainstalowaną chcesz mieć w OZE.
>
Widzę że nie rozumiesz więc poszerzę wyjaśnienie.
1. Cel przedsiąwzięcia - zero emisji CO2. Czyli zostaje nam energia
jądrowa i OZE, przy czym OZE tutaj to energia wiatrowa i słoneczna.
Pozostałe, czyli woda, biogaz, geotermia itd to margines.
2. Struktura: Owszem, u nas stopień wykorzystania OZE w Polsce to 0,26.
Ale w skali Europy to ok. 0,5 ponieważ w tej skali zawsze gdzieś wieje i
świeci. Opracowania mówią że dla zbilansowania sieci krajowej udział OZE
nie może przekraczać 30%. Ale do tego samego w skali Europy może ten
udział sięgać 50%. W tym celu należy rozbudować sieć przesyłową o
długodystansowe wysokonapięciowe linie międzykrajowe, by wietrzna północ
mogła zasilać południe gdy tam chmurno a słoneczne południe północ gdy
tam flauta. Podobnie ma się wschód z zachodem z powodu parogodzinnej
różnicy w czasie wystąpienia szczytu. Oczywiście całość sieci
europejskiej musi być centralnie sterowana (już widzę polityków od
suwerenności jak łamią ręce :)
3. Moce: Maksymalny rozbiór energii w Polsce nie przekracza 30 GW,
minimalne są ok. 15 GW. Zatem, na powyższych danych, musimy wybudować w
kraju 15 GW jądrówek (czyli ok. 10 szt) oraz postawić 30 GW w OZE. Na
razie mamy odpowiednio 0 GW i 10 GW.
4. Miejsce elektrowni gazowych: Ponieważ jądrówki buduje się wolno i są
drogie, stawiamy w miejsce wyeksploatowanych węglówek elektrownie
turbogazowe, część dla taniości bez bloku parowego. Zanim one z kolei
zostaną wyekspoloatowane, musimy wybudować jądrowe. Zyskujemy na czasie.
5. Gdzie tu magazyny: Otóż można zwiększyć stopień wykorzystania
krajowego OZE z 0,25 do 0,5 przez budowę magazynów energii. Ponieważ to
rzecz nie do końca opanowna, stąd ostrożny i nieprecyzyjny szacunek 30%
OZE i 20% magazynów. Gdzie miejsce lokalnych klastrów i powerpaków,
indywidualnych i rejonowych? Zastosujemy je do wyrównania dobowych wahań
podaży energii słonecznej. Czas pokaże co z tego wyniknie, korekt będzie
się dokonywać na bieżąco.
6. Wnioski: Z zależności od ropy wchodzimy w zależność od uranu.
Geopolityka ulegnie zmianie. Dobrze być członkiem Unii bo jej siła
zredukuje wpływ dostawców paliwa jądrowego. Infrastruktura
węglowo-ropowa zostanie zezłomowana, te wszystkie tankowce, gazowce,
rurociągi, rafinerie i wieże. Będzie mnóstwo stali do odzysku. Jak
wiadomo, reaktory produkują pluton. Będzie go wielokroć więcej niż teraz
a kontrola będzie trudna. Niewykluczone że jakiś nawiedzony podkradnie,
zrobi bombkę i wysadzi Nowy Jork czy coś podobnego. Będzie afera o
skutkach i rozmiarach nie do przecenienia. Kiedy to wszystko nastąpi? Za
lat szacunkowo 50. Jak długo będzie trwało? Do chwili wdrożenia
technologii termojądrowej. Jaka jest alternatywa? Nic nie robimy i mamy
katastrofę klimatyczną, rolniczą, demograficzno-społeczną i ogólnie
cywilizacyjną. Oczywiście, zawsze może kometa pieprznąć, superwulkan
wybuchnąć, epidemia nadejść. Następuje redukcja populacji do 10% i
zdejmuje to nam kłopot z głowy. Ktoś wynajdzie wreszcie perpetuum
mobile. Ale ja bym nie liczył na takie szczęśliwe rozwiązania :).
A teraz proszę o podobnie rozbudowaną kontranalizę.
--
Jacek
I hate haters.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.07.20 09:05 ToMasz
- 02.07.20 09:16 ToMasz
- 02.07.20 09:55 Jacek Maciejewski
- 02.07.20 10:30 RoMan Mandziejewicz
- 02.07.20 12:50 J.F.
- 02.07.20 12:57 J.F.
- 02.07.20 13:29 Jacek Maciejewski
- 02.07.20 13:30 Jacek Maciejewski
- 02.07.20 16:53 J.F.
- 02.07.20 17:25 J.F.
- 02.07.20 17:40 Shrek
- 02.07.20 18:34 Shrek
- 02.07.20 19:21 ToMasz
- 02.07.20 19:26 J.F.
- 02.07.20 19:36 ToMasz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Najszybciej ładujące się samochody elektryczne
- Izera goli do zera! - co najmniej 383M złotówek wyprowadzonych z budżetu
- koniec zdupy wymysłów
- a Ty jak się zachowasz w godzinie próby?
- Tak wiem.... To oczywiste ale jak oni dzisiaj dziadują na materiale
- Echhhhhh. Marzy mi się SWAP Audi A2 z 1.8 T ;-)
- Dyrektor Toyoty miał rację. Elektryki to ślepa uliczka
- spalinki
- Odśnieżanie samochodu(1)
- wpadłem kołem w dziurę nocusz zdarza się
- Nigdy
- Odśnieżanie samochodu
- PV teraz
- Czy chodzenie jest ekologiczne?
- skurwiałe miasto
Najnowsze wątki
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-08 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Konsultant wewnętrzny <=
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-08 Warszawa => Senior Recruiter <=
- 2025-03-08 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-08 Najszybciej ładujące się samochody elektryczne
- 2025-03-07 AION przejety
- 2025-03-07 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-03-07 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-03-07 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-07 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-03-07 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-07 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-07 Chiny-Kraków => Backend Developer (Node + Java) <=
- 2025-03-07 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS