-
Data: 2025-01-10 17:55:38
Temat: Re: Jazda z Warszawy do Krakowa teslą
Od: Myjk <m...@n...op.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Fri, 10 Jan 2025 10:36:59 +0100, J.F
>> Tak, podkreśliłem to, bo my tu na grupie osobówkami
>> jeździmy a nie ciagnikami siodłowymi. Więc chodziło
>> żebyś policzył tylko tę kasę, która za nie wypada
>> dla russkich i turbanów, także za LPG.
>
> Ale sformułowałeś to tak, że nadal można się zastanawiać, czy chodzi
> Ci o samochody, czy paliwo do nich
Chodziło o paliwo do (samych) samochodów osobowych,
a nie o same samochody. Ile razy mam to jeszcze
powtórzyć żeby dotarło?
>>> a elektryki drogie.
>>
>> Nie są wcale takie drogie, co pokazałem na
>> przykładzie wątku o nowym Outlanderze (PHEV).
>
> 225 tys zl za Teslę ?
Za TMY AWD LR jest 225. TM3 czy jednoosiowe TMY
są jeszcze tańsze, start od 190 kzł brutto.
> To teraz wez pod uwage, ze jesli benzyniak przejedzie 300kkm,
> spalajac powiedzmy 8 l/100, to mamy 24 tys l benzyny za 144 tys zl.
> Z czego Arabowie/Amerykanie/Norwedzy dostaja ...
A wcześniej przez dekady dostawali ruskie. Zresztą pewnie
pośrednio je nadal palimy. A bluzgers w swoim 30-letnim
trupie pali ruskie LPG którego w zeszłym roku ściągnięto
w rekordowych ilościach tuż przed embargiem.
> 50 tys bedzie dobrym szacunkiem?
Może być 1/3.
> No dobra, cena Tesli netto to tez tylko 183kzl.
155.
>>> Tudzież węgiel ... ale elektrownie chyba nie importują, może Szczecin.
>>> I gaz. I koszt elektrowni atomowej, jesli taką kupimy.
>>> I koszt wiatraków i PV.
>>
>> Ale co to za koszty, dla paliw też doliczasz te rzeczy
>> czy standardowo nie? Przecież to już robi cena danego
>> nośnika energii na rynku. Wiadomo jaka jest cena paliw,
>> wiadomo jak jest cena prądu.
>
> Cena ropy jest mocno zmienna. Cena paliw u nas juz tak mocno nie,
> bo podatki ją stabilizują :-)
>
> A cena prądu ... jak to się jakis posel pytał - co takiego podrożało w
> Bełchatowie 4x w 2022 roku?
Nic. Po prostu spółeczkom energetycznym spadły zyski
i nie było z czego pompować kampanii pisiu.
> A prawda - prawo do emisji CO2.
No, pisiowcy wzięli kasę za emisję i kupili kiełbasę
i opłacili dopłaty do drogiego prądu które sami podnieśli.
Taki majstersztyk.
> P.S. Podobno rok 2024 był najcieplejszy w historii.
>>> No ale Izera mogłaby być produkowana w Polsce ...
>>> tylko ile polskich podzespołów ?
>> Skończ ten temat, dyskusja jest o cenie energii do toczenia samochodów.
>
> Ale energii z wiatru, z PV, z węgla, z gazu, z atomu?
> Bo chyba nie z wody?
Najlepiej ze swojego czyli z węgla.
> Efekt na razie jest taki, że jak Rosja zaatakowała Ukrainę, to ceny
> surowców poszły mocno w górę, choć akurat Ukraina ich nie wydobywała
> wiele, cena prądu skoczyła mocno w górę, i obywatele przestali kupować
> eletryki, bo policzyli, że to się nie opłaca :-)
No jak liczą tak jak ty, to nic dziwnego że przestali.
> No dobra - po ustawieniu na dachu własnej PV, może się opłaca, o ile
> ktoś może sobie w domu zostawić w dzień samochód na ładowanie.
Nawet bez PV ładowanie elektryka z gniazdka kosztuje
16zł/100km przy zużyciu 20kWh/100km.
> P.S. Az się prosi o wymienne baterie ...
Bzdura. Nikomu to potrzebne nie jest, dlatego Tesla to zaniechała
choć miała patent, dlatego KIA i Hujdaj nie ma, tylko chiński NIO
to oferuje a reszta lata na ładowaniu.
>> A nie możesz wziąć średniego spalania, ilości pojazdów
>> i średniego rocznego przebiegu i przemnożyć przez 50%
>> kosztu ceny paliwa na dystrybutorze?
>
> Ilość pojazdów była zawyżona, ale ponoć cepik wyczysciliśmy.
> średni przebieg ... skąd wziąć?
Ze statystyk. Średni przebieg w PL to niecałe 9000km rocznie.
> Chyba lepiej podsumowac przebiegi z cepiku, ale nie mam dostępu.
> średnie spalanie ... no załózmy, ze sie bardzo nie różnią.
>
> Chyba prościej byłoby wyszukać dane z Orlenu.
>
> Albo takie o
> https://popihn.pl/wp-content/uploads/2024/04/Prezent
acja-Raportu-Rocznego-2023-Kongres.pdf
>
> sumuj.
Mnie wyszło, uwzględniając twoje uwagi, że wypływa z PL
ponad 30 miliardów zł rocznie (>60 tys. zł na minutę).
5 lat żeby W CAŁOŚCI spłacić elektrownie atomową.
W praktyce szybciej, no bo przecież jeszcze
elektrownia zarabia na siebie.
>> Wychodzi mniej
>> niż podaje GUS, ale nadal jest to kosmiczna kwota
>
> No jak widziałes powyzej. Tesla 225kzl.
> Ropa na benzyne na 300kkm - 50kzl ?
Ale po jaką cholerę robisz takie porównanie?
>> która mogłaby zostać w kraju i za co możnaby zbudować
>> parę elektrowni atomowych.
>
> Czyli pieniądze i tak by wyszły z kraju :-)
Wyszłyby raz na x lat, a potem by dla nas produkowały energię wielokrotnie
zwracając koszty. Dokładnie tak samo jak z wiatrakami i PV. To samo z
samochodami elektrycznymi, które zakupione nie dosyć że się "zwracają"
w lepszym zdrowiu (i mniejszych kosztach leczenia) ludzi, a potem, po
recyklingu, jeszcze mamy materiały na produkowanie kolejnych baterii.
Więc nawet jeśli Europa nie ma swoich zasobów minerałó do produkcji
baterii, to je przechwycimy, zrecyklingujemy i zrobimy swoje (o ile
europejskie marki SIĘ nie udupią strzelając fochy na BEV). Paliwa
idą z dymem bezpowrotnie, ile ich nie kupimy zostanie nam okrągłe ZERO.
> Aczkolwiek to koszt ropy w jednym roku, a elektrownia starczy na 30-40
> lat.
Raczej na 50-60, a spłaca się 20.
> Czyli - ocieplenie klimatu czy skażenie radioaktywne, wybieraj sam :-)
Wolę skażenie radioaktywne gdzies w kopalniach
niż ocieplenie klimatu i choroby od spalin.
>>> Ale pamietaj, ze ropa to też asfalt, oleje, tworzywa sztuczne, guma
>>
>> I co, rezygnacja z napędzania samochodów ropą w Europie
>> wyklucza powyższe? Formalnie to lepiej jest kupować ropę
>> i palić ją generatorach prądu zasilając domy i samochody
>> niż palić ją w samochodach trujac ludzi niską emisją
>> i hałasem z pierdzieli spalinowych.
>
> Masz na myśli domowe elektrociepłownie, czy duże EC?
Mam na myśli żeby nie kupować ropy z zewnątrz, koniec i kropka.
Zaznaczam tylko, że z dwojga złego lepiej jest palić w EC niż
w samochodach.
> Duże EC przechodzą na gaz, i obnizają kominy, no ale gaz ponoć czysty.
> Ale tlenki azotu generować powinien.
>
> IMO - przyszłość w OZE. Tylko jeszcze trzeba dobrych baterii
> ... albo postępu w wodorze.
Nie ma i nie będzie czegoś takiego jak "postęp w wodorze".
> Ale warto wiedziec, z czym się wiąze OZE.
Wiadomo, z ginącymi od łopat wiatraków ptakami.
--
Pozdor
Myjk
Następne wpisy z tego wątku
- 10.01.25 18:53 J.F
- 12.01.25 19:14 r...@k...pl
- 13.01.25 07:47 Cavallino
- 13.01.25 09:33 J.F
- 13.01.25 09:39 Cavallino
- 13.01.25 12:12 J.F
- 13.01.25 12:32 Cavallino
- 13.01.25 13:15 J.F
- 13.01.25 13:19 Cavallino
- 13.01.25 13:45 J.F
- 13.01.25 14:13 Cavallino
- 13.01.25 15:14 J.F
- 13.01.25 15:20 r...@k...pl
- 13.01.25 16:01 J.F
- 13.01.25 18:13 Janusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- serce boli
- Seicento vs Szydło, comes back :)
- Zasięg Tesli przy szybszej jeździe
- 300km/h
- Jaka nawigacja z asystentem zmiany pasa ruchu?
- Zapierdalać
- Oszczędzanie nie jest łatwe
- Jeździ, skręca, hamuje
- Do IO i innych elektrooszolomow, tu macie prawdziwe smrody
- śnieg
- Jazda z Warszawy do Krakowa teslą
- Beztłumikowcy
- promile wspierają Ukrainę
- Chińczyki są LEPSZE ;-)
- Już nie płoną
Najnowsze wątki
- 2025-01-15 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-15 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-15 Białystok => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=
- 2025-01-15 Warszawa => Programista .NET (C#/.NET) <=
- 2025-01-15 Warszawa => Developer Microsoft Dynamics 365 Finance & Operations (D36
- 2025-01-15 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2025-01-15 serce boli
- 2025-01-14 Seicento vs Szydło, comes back :)
- 2025-01-14 CFM (airflow) AMD Wraitha
- 2025-01-14 16. Raport Totaliztyczny: Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- 2025-01-13 15. Raport Totaliztyczny: Średniowiecze Po,Zniszczeniu AmigaOS i Plan9
- 2025-01-14 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2025-01-14 Warszawa => Starszy Konsultant AWS <=
- 2025-01-14 Warszawa => Specjalista ds. bezpieczeństwa informacji i ciągłości
- 2025-01-14 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=